Zeva'him 21b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ גְּזֵירַת שִׁיקּוּעַ.
La Guemara répond : il y a entre eux le décret de l'immersion : selon Rabbi Yo'hanan, il est interdit de remonter le kiyor (la cuve), par décret, de peur qu'on ne l'immerge plus avant l'aube.
וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: קִידֵּשׁ יָדָיו לִתְרוּמַת הַדֶּשֶׁן – לְמָחָר אֵין צָרִיךְ לְקַדֵּשׁ, שֶׁכְּבָר קִידֵּשׁ מִתְּחִילַּת עֲבוֹדָה.
Mais Rabbi Yo'hanan n'a-t-il pas dit : s'il a sanctifié ses mains pour la Teroumat HaDéchèn (le prélèvement des cendres), le lendemain il n'a pas besoin de se sanctifier, car il s'est déjà sanctifié dès le début du service ? On remonte donc le kiyor sans parler de l'immerger de nouveau.
בִּשְׁלָמָא לְרָבָא, דְּמוֹקֵים לְהָהִיא כְּרַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן – הָא כְּרַבִּי.
Certes, selon Rava, qui établit celle-là selon Rabbi Elazar beRabbi Chimon, celle-ci est selon Rabbi.
אֶלָּא לְאַבָּיֵי דְּמוֹקֵים לַהּ כְּרַבִּי – קַשְׁיָא דְּרַבִּי אַדְּרַבִּי: מַאי שְׁנָא הָתָם דִּמְשַׁקַּע לֵיהּ, וּמַאי שְׁנָא הָכָא דְּלָא מְשַׁקַּע לֵיהּ?
Mais selon Abayé, qui l'établit selon Rabbi, il y a une difficulté de Rabbi à Rabbi : quelle différence y a-t-il là-bas, où on l'immerge, et ici, où on ne l'immerge pas ?
דִּמְסַלֵּק לֵיהּ וַהֲדַר מְשַׁקַּע לֵיהּ.
On le remonte, puis on l'immerge de nouveau : il n'y a pas de contradiction.
אִי הָכִי, ״לְמָחָר אֵינוֹ מְקַדֵּשׁ״ – [אַמַּאי? אֵין צָרִיךְ לְקַדֵּשׁ.]
S'il en est ainsi, « le lendemain, on ne s'y sanctifie pas », [pourquoi ?] Il n'a pas besoin de se sanctifier, voilà ce que cela signifie.
לְמֵימְרָא דִּלְמַתִּירִין מִיחְזָא חֲזֵי?! הַיְינוּ דְּרַב חִסְדָּא!
Est-ce à dire que pour les matirin (les services qui rendent l'offrande permise) il reste apte ? C'est l'avis de Rav 'Hisda !
אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ מִצְוַת שִׁיקּוּעַ.
Il y a entre eux la mitsva de l'immersion : selon Rabbi Yo'hanan, c'est une mitsva de l'immerger dès le soir ; selon Rav 'Hisda, seulement avant l'aube.
מֵיתִיבִי: לֹא הָיוּ רוֹאִין אוֹתוֹ וְלֹא שׁוֹמְעִין אֶת קוֹלוֹ, עַד שֶׁשּׁוֹמְעִים קוֹל שֶׁל עֵץ שֶׁעָשָׂה בֶּן קָטִין מוּכְנִי לַכִּיּוֹר, וְהֵן אוֹמְרִים: הִגִּיעַ [עֵת] קִידּוּשׁ יָדַיִם וְרַגְלַיִם מִן הַכִּיּוֹר. מַאי, לָאו דִּמְסַלֵּק לֵיהּ? אַלְמָא מְשַׁקַּע לֵיהּ!
On a objecté (Tamid 28b) : ils ne le voyaient pas et n'entendaient pas sa voix, jusqu'à ce qu'ils entendent le bruit du bois dont Ben Katin avait fait un mécanisme pour le kiyor, et ils disaient : [le moment] de la sanctification des mains et des pieds au kiyor est arrivé. N'est-ce pas qu'on le remontait ? Il en ressort qu'on l'immergeait ! Cela contredit Rav 'Hisda.
לָא, דִּמְשַׁקַּע לֵיהּ. אִי דִּמְשַׁקַּע לֵיהּ – מִי מִשְׁתְּמַע קָלֵיהּ?! מְשַׁקַּע לֵיהּ בְּגִילְגְּלָא.
Non, c'est qu'on l'immergeait à ce moment-là. Si on l'immergeait, son bruit s'entendrait-il ?! On l'immergeait au moyen de la roue.
לִישָּׁנָא אַחֲרִינָא: דִּמְשַׁקַּע לֵיהּ בְּחוּמַרְתֵּיהּ, כִּי הֵיכִי דְּלִישְׁתְּמַע קָלֵיהּ וְלִשְׁמְעִי וְלֵיתֵי. וְהָא הֲוָה גְּבִינִי כָּרוֹז! (בי) [אַבֵּי] תְּרֵי הֶיכֵּרֵי הֲווֹ עָבְדִי; דְּשָׁמַע מֵהַאי אָתֵי, וְשָׁמַע מֵהַאי אָתֵי.
Autre version : c'est qu'on l'immergeait par sa roue, pour que son bruit s'entende et qu'ils entendent et viennent. Mais il y avait Guevini le crieur ! Ils faisaient [ainsi] deux signaux : qui entendait celui-ci venait, et qui entendait celui-là venait.
גּוּפָא – אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חֲנִינָא: כׇּל כִּיּוֹר שֶׁאֵין בּוֹ כְּדֵי לְקַדֵּשׁ אַרְבָּעָה כֹּהֲנִים מִמֶּנּוּ – אֵין מְקַדְּשִׁין בּוֹ, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְרָחֲצוּ מִמֶּנּוּ מֹשֶׁה וְאַהֲרֹן וּבָנָיו וְגוֹ׳״.
Revenons au fond de la chose (19b) : Rabbi Yossé beRabbi 'Hanina a dit : tout kiyor qui ne contient pas de quoi sanctifier quatre Cohanim à partir de lui, on ne s'y sanctifie pas, comme il est dit : « Et s'y laveront à partir de lui Moché, Aharon et ses fils », etc. (Exode 40, 31).
מֵיתִיבִי: כׇּל הַכֵּלִים מְקַדְּשִׁין – בֵּין שֶׁיֵּשׁ בָּהֶן רְבִיעִית,
On a objecté : tous les ustensiles sanctifient, qu'ils contiennent un quart de log

Zeva'him 22a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ גְּזֵירַת שִׁיקּוּעַ.
La Guemara répond : il y a entre eux le décret de l'immersion : selon Rabbi Yo'hanan, il est interdit de remonter le kiyor (la cuve), par décret, de peur qu'on ne l'immerge plus avant l'aube.
וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: קִידֵּשׁ יָדָיו לִתְרוּמַת הַדֶּשֶׁן – לְמָחָר אֵין צָרִיךְ לְקַדֵּשׁ, שֶׁכְּבָר קִידֵּשׁ מִתְּחִילַּת עֲבוֹדָה.
Mais Rabbi Yo'hanan n'a-t-il pas dit : s'il a sanctifié ses mains pour la Teroumat HaDéchèn (le prélèvement des cendres), le lendemain il n'a pas besoin de se sanctifier, car il s'est déjà sanctifié dès le début du service ? On remonte donc le kiyor sans parler de l'immerger de nouveau.
בִּשְׁלָמָא לְרָבָא, דְּמוֹקֵים לְהָהִיא כְּרַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן – הָא כְּרַבִּי.
Certes, selon Rava, qui établit celle-là selon Rabbi Elazar beRabbi Chimon, celle-ci est selon Rabbi.
אֶלָּא לְאַבָּיֵי דְּמוֹקֵים לַהּ כְּרַבִּי – קַשְׁיָא דְּרַבִּי אַדְּרַבִּי: מַאי שְׁנָא הָתָם דִּמְשַׁקַּע לֵיהּ, וּמַאי שְׁנָא הָכָא דְּלָא מְשַׁקַּע לֵיהּ?
Mais selon Abayé, qui l'établit selon Rabbi, il y a une difficulté de Rabbi à Rabbi : quelle différence y a-t-il là-bas, où on l'immerge, et ici, où on ne l'immerge pas ?
דִּמְסַלֵּק לֵיהּ וַהֲדַר מְשַׁקַּע לֵיהּ.
On le remonte, puis on l'immerge de nouveau : il n'y a pas de contradiction.
אִי הָכִי, ״לְמָחָר אֵינוֹ מְקַדֵּשׁ״ – [אַמַּאי? אֵין צָרִיךְ לְקַדֵּשׁ.]
S'il en est ainsi, « le lendemain, on ne s'y sanctifie pas », [pourquoi ?] Il n'a pas besoin de se sanctifier, voilà ce que cela signifie.
לְמֵימְרָא דִּלְמַתִּירִין מִיחְזָא חֲזֵי?! הַיְינוּ דְּרַב חִסְדָּא!
Est-ce à dire que pour les matirin (les services qui rendent l'offrande permise) il reste apte ? C'est l'avis de Rav 'Hisda !
אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ מִצְוַת שִׁיקּוּעַ.
Il y a entre eux la mitsva de l'immersion : selon Rabbi Yo'hanan, c'est une mitsva de l'immerger dès le soir ; selon Rav 'Hisda, seulement avant l'aube.
מֵיתִיבִי: לֹא הָיוּ רוֹאִין אוֹתוֹ וְלֹא שׁוֹמְעִין אֶת קוֹלוֹ, עַד שֶׁשּׁוֹמְעִים קוֹל שֶׁל עֵץ שֶׁעָשָׂה בֶּן קָטִין מוּכְנִי לַכִּיּוֹר, וְהֵן אוֹמְרִים: הִגִּיעַ [עֵת] קִידּוּשׁ יָדַיִם וְרַגְלַיִם מִן הַכִּיּוֹר. מַאי, לָאו דִּמְסַלֵּק לֵיהּ? אַלְמָא מְשַׁקַּע לֵיהּ!
On a objecté (Tamid 28b) : ils ne le voyaient pas et n'entendaient pas sa voix, jusqu'à ce qu'ils entendent le bruit du bois dont Ben Katin avait fait un mécanisme pour le kiyor, et ils disaient : [le moment] de la sanctification des mains et des pieds au kiyor est arrivé. N'est-ce pas qu'on le remontait ? Il en ressort qu'on l'immergeait ! Cela contredit Rav 'Hisda.
לָא, דִּמְשַׁקַּע לֵיהּ. אִי דִּמְשַׁקַּע לֵיהּ – מִי מִשְׁתְּמַע קָלֵיהּ?! מְשַׁקַּע לֵיהּ בְּגִילְגְּלָא.
Non, c'est qu'on l'immergeait à ce moment-là. Si on l'immergeait, son bruit s'entendrait-il ?! On l'immergeait au moyen de la roue.
לִישָּׁנָא אַחֲרִינָא: דִּמְשַׁקַּע לֵיהּ בְּחוּמַרְתֵּיהּ, כִּי הֵיכִי דְּלִישְׁתְּמַע קָלֵיהּ וְלִשְׁמְעִי וְלֵיתֵי. וְהָא הֲוָה גְּבִינִי כָּרוֹז! (בי) [אַבֵּי] תְּרֵי הֶיכֵּרֵי הֲווֹ עָבְדִי; דְּשָׁמַע מֵהַאי אָתֵי, וְשָׁמַע מֵהַאי אָתֵי.
Autre version : c'est qu'on l'immergeait par sa roue, pour que son bruit s'entende et qu'ils entendent et viennent. Mais il y avait Guevini le crieur ! Ils faisaient [ainsi] deux signaux : qui entendait celui-ci venait, et qui entendait celui-là venait.
גּוּפָא – אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חֲנִינָא: כׇּל כִּיּוֹר שֶׁאֵין בּוֹ כְּדֵי לְקַדֵּשׁ אַרְבָּעָה כֹּהֲנִים מִמֶּנּוּ – אֵין מְקַדְּשִׁין בּוֹ, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְרָחֲצוּ מִמֶּנּוּ מֹשֶׁה וְאַהֲרֹן וּבָנָיו וְגוֹ׳״.
Revenons au fond de la chose (19b) : Rabbi Yossé beRabbi 'Hanina a dit : tout kiyor qui ne contient pas de quoi sanctifier quatre Cohanim à partir de lui, on ne s'y sanctifie pas, comme il est dit : « Et s'y laveront à partir de lui Moché, Aharon et ses fils », etc. (Exode 40, 31).
מֵיתִיבִי: כׇּל הַכֵּלִים מְקַדְּשִׁין – בֵּין שֶׁיֵּשׁ בָּהֶן רְבִיעִית,
On a objecté : tous les ustensiles sanctifient, qu'ils contiennent un quart de log

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