Yevamot 76b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

הָא לָא צְרִיכָא לֵיהּ.
celle-ci n'en avait pas besoin, étant elle-même fille de roi : on n'avait donc aucune raison de douter de sa conversion.
[וְתִיפּוֹק לֵיהּ] דְּהָא מִצְרִית רִאשׁוֹנָה הִיא! וְכִי תֵּימָא: הָנָךְ אָזְלִי לְעָלְמָא וְהָנֵי אַחֲרִינֵי נִינְהוּ,
La Guemara (discussion des Amoraïm sur la Michna) demande : [Mais qu'on le déduise plutôt] du fait qu'elle était une Égyptienne de première génération, interdite d'entrer dans l'assemblée (Deutéronome 23, 8-9) ! Et si tu dis : Ceux-là sont partis de par le monde et ceux-ci sont d'autres peuples installés en Égypte,
וְהָא תַּנְיָא, אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: מִנְיָמִין גֵּר מִצְרִי הָיָה לִי חָבֵר מִתַּלְמִידֵי רַבִּי עֲקִיבָא, אָמַר: אֲנִי מִצְרִי רִאשׁוֹן, וְנָשָׂאתִי מִצְרִית רִאשׁוֹנָה. אַשִּׂיא לִבְנִי מִצְרִית שְׁנִיָּה כְּדֵי שֶׁיְּהֵא בֶּן בְּנִי רָאוּי לָבֹא בַּקָּהָל!
il a pourtant été enseigné dans une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Rabbi Yehouda a dit : Minyamin, un converti égyptien, était pour moi un compagnon parmi les élèves de Rabbi Akiva ; il a dit : Je suis un Égyptien de première génération, et j'ai épousé une Égyptienne de première génération. Je marierai mon fils à une Égyptienne de deuxième génération, afin que le fils de mon fils soit apte à entrer dans l'assemblée ! Les Égyptiens de cette époque étaient donc encore concernés par l'interdit.
אָמַר רַב פָּפָּא: אֲנַן מִשְּׁלֹמֹה לֵיקוּ וְנֹתֵיב? שְׁלֹמֹה לָא נְסֵיב מִידֵּי, דִּכְתִיב בֵּיהּ: ״מִן הַגּוֹיִם אֲשֶׁר אָמַר ה׳ אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל לֹא תָבוֹאוּ בָּהֶם וְהֵם לֹא יָבוֹאוּ בָכֶם אָכֵן יַטּוּ אֶת לְבַבְכֶם אַחֲרֵי אֱלֹהֵיהֶם, בָּהֶם דָּבַק שְׁלֹמֹה לְאַהֲבָה״. אֶלָּא קַשְׁיָא ״וַיִּתְחַתֵּן״!
Rav Pappa a dit : Allons-nous nous lever et objecter à partir de Chlomo ? Chlomo n'a épousé personne, car il est écrit à son sujet : « Parmi les nations dont Hachem avait dit aux enfants d'Israël : Vous n'irez pas chez elles et elles ne viendront pas chez vous, car elles détourneraient votre cœur vers leurs dieux ; c'est à elles que Chlomo s'attacha par amour » (I Rois 11, 2) : par amour, et non par un mariage valide. Mais alors, « et il s'allia par le mariage » est difficile !
מִתּוֹךְ אַהֲבָה יְתֵירָה שֶׁאֲהֵבָהּ, מַעֲלֶה עָלָיו הַכָּתוּב כְּאִילּוּ נִתְחַתֵּן בָּהּ.
La Guemara répond : À cause de l'amour excessif qu'il lui portait, le verset le considère comme s'il s'était allié à elle par le mariage, alors que tel n'était pas le cas.
אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְרַב אָשֵׁי, וְהָא אֲנַן תְּנַן: פְּצוּעַ דַּכָּא וּכְרוּת שׇׁפְכָה מוּתָּרִים בְּגִיּוֹרֶת וּמְשׁוּחְרֶרֶת. הָא בִּנְתִינָה — אֲסִירִי!
Ravina a dit à Rav Achi : Mais n'avons-nous pas appris : Le blessé par écrasement et l'amputé du membre sont permis à une convertie et à une affranchie ? Il s'ensuit qu'à une Netina (descendante des Guivonim), ils sont interdits !
אֲמַר לֵיהּ: וְלִיטַעְמָיךְ, אֵימָא סֵיפָא: וְאֵינָן אֲסוּרִין אֶלָּא מִלָּבֹא בַּקָּהָל. הָא בִּנְתִינָה שָׁרוּ! אֶלָּא מֵהָא לֵיכָּא לְמִשְׁמַע מִינַּהּ.
Rav Achi lui a dit : Et selon ton raisonnement, dis la fin de la Michna : Et ils ne sont interdits que d'entrer dans l'assemblée. Il s'ensuit qu'à une Netina, ils sont permis ! On ne peut donc rien en déduire.
מַתְנִי׳ עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי — אֲסוּרִים, וְאִיסּוּרָן אִיסּוּר עוֹלָם. אֲבָל נְקֵבוֹתֵיהֶם — מוּתָּרוֹת מִיָּד.
MICHNA : L'Ammonite et le Moabite convertis sont interdits d'entrer dans l'assemblée, et leur interdit est un interdit perpétuel. Mais leurs femmes sont permises aussitôt.
מִצְרִי וַאֲדוֹמִי אֵינָם אֲסוּרִים אֶלָּא עַד שְׁלֹשָׁה דּוֹרוֹת, אֶחָד זְכָרִים וְאֶחָד נְקֵבוֹת. רַבִּי שִׁמְעוֹן מַתִּיר אֶת הַנְּקֵבוֹת מִיָּד. אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן, קַל וָחוֹמֶר הַדְּבָרִים: וּמָה אִם בְּמָקוֹם שֶׁאָסַר אֶת הַזְּכָרִים אִיסּוּר עוֹלָם — הִתִּיר אֶת הַנְּקֵבוֹת מִיָּד, מָקוֹם שֶׁלָּא אָסַר אֶת הַזְּכָרִים אֶלָּא עַד שְׁלֹשָׁה דּוֹרוֹת — אֵינוֹ דִּין שֶׁנַּתִּיר אֶת הַנְּקֵבוֹת מִיָּד?
L'Égyptien et l'Édomite ne sont interdits que jusqu'à trois générations, aussi bien les hommes que les femmes. Rabbi Chimon permet les femmes aussitôt. Rabbi Chimon a dit : C'est un kal va'homer (raisonnement a fortiori) : si, là où la Torah a interdit les hommes d'un interdit perpétuel, elle a permis les femmes aussitôt, là où elle n'a interdit les hommes que jusqu'à trois générations, n'est-il pas logique que nous permettions les femmes aussitôt ?
אָמְרוּ לוֹ: אִם הֲלָכָה — נְקַבֵּל, וְאִם לַדִּין — יֵשׁ תְּשׁוּבָה. אָמַר לָהֶם: לֹא כִּי, הֲלָכָה אֲנִי אוֹמֵר.
Ils lui ont dit : Si c'est une halakha (règle) reçue de tes maîtres, nous l'accepterons ; mais si c'est par raisonnement, il y a une réfutation. Il leur a dit : Il n'en est pas ainsi : votre réfutation ne tient pas, et de toute façon, c'est une halakha que je dis.
גְּמָ׳ מְנָא הָנֵי מִילֵּי? אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן, דְּאָמַר קְרָא: ״וְכִרְאוֹת שָׁאוּל אֶת דָּוִד יוֹצֵא לִקְרַאת הַפְּלִשְׁתִּי אָמַר אֶל אַבְנֵר שַׂר הַצָּבָא בֶּן מִי זֶה הַנַּעַר אַבְנֵר וַיֹּאמֶר אַבְנֵר חֵי נַפְשְׁךָ הַמֶּלֶךְ אִם יָדָעְתִּי״. וְלָא יְדַע לֵיהּ? וְהָכְתִיב: ״וַיֶּאֱהָבֵהוּ מְאֹד וַיְהִי לוֹ נוֹשֵׂא כֵּלִים״! אֶלָּא אַאֲבוּהּ קָא מְשַׁאֵיל.
GUEMARA : D'où savons-nous cela, que les Ammonites et les Moabites femmes sont permises aussitôt ? Rabbi Yo'hanan a dit : Car le verset dit : « Lorsque Chaoul vit David sortir à la rencontre du Philistin, il dit à Avner, chef de l'armée : De qui ce jeune homme est-il le fils, Avner ? Avner dit : Par ta vie, ô roi, je ne le sais pas » (I Samuel 17, 55). Et il ne le connaissait pas ? Il est pourtant écrit : « Il l'aima beaucoup, et il devint son écuyer » (I Samuel 16, 21) ! C'est donc sur son père qu'il s'interrogeait.
וְאָבִיו לָא יְדַע לֵיהּ? וְהָכְתִיב: ״וְהָאִישׁ בִּימֵי שָׁאוּל זָקֵן בָּא בַאֲנָשִׁים״, וְאָמַר רַב, וְאִיתֵּימָא רַבִּי אַבָּא: זֶה יִשַׁי אֲבִי דָוִד, שֶׁנִּכְנַס בְּאוּכְלוּסָא וְיָצָא בְּאוּכְלוּסָא!
Et il ne connaissait pas son père ? Il est pourtant écrit : « Et cet homme, aux jours de Chaoul, était vieux, il allait parmi les hommes » (I Samuel 17, 12), et Rav, et certains disent Rabbi Abba, a dit : C'est Yichaï, père de David, qui entrait avec une multitude [oukhlousa] et sortait avec une multitude !
הָכִי קָאָמַר שָׁאוּל: אִי מִפֶּרֶץ אָתֵי, אִי מִזֶּרַח אָתֵי? אִי מִפֶּרֶץ אָתֵי — מַלְכָּא הָוֵי, שֶׁהַמֶּלֶךְ פּוֹרֵץ לַעֲשׂוֹת דֶּרֶךְ וְאֵין מְמַחִין בְּיָדוֹ. אִי מִזֶּרַח אָתֵי — חֲשִׁיבָא בְּעָלְמָא הָוֵי.
Voici ce que disait Chaoul : Vient-il de Pérets ou vient-il de Zéra'h ? S'il vient de Pérets, il sera roi, car le roi perce [porèts] pour se faire un chemin et nul ne peut l'en empêcher. S'il vient de Zéra'h, il sera simplement un homme important.
מַאי טַעְמָא אֲמַר לֵיהּ שַׁאֵל עֲלֵיהּ, דִּכְתִיב: ״וַיַּלְבֵּשׁ שָׁאוּל אֶת דָּוִד מַדָּיו״, כְּמִדָּתוֹ. וּכְתִיב בֵּיהּ בְּשָׁאוּל: ״מִשִּׁכְמוֹ וָמַעְלָה גָּבוֹהַּ מִכׇּל הָעָם״. אֲמַר לֵיהּ דּוֹאֵג הָאֲדוֹמִי: עַד שֶׁאַתָּה מְשַׁאֵיל עָלָיו אִם הָגוּן הוּא לַמַּלְכוּת אִם לָאו, שְׁאַל עָלָיו אִם רָאוּי לָבֹא בַּקָּהָל אִם לָאו. מַאי טַעְמָא? דְּקָאָתֵי מֵרוּת הַמּוֹאֲבִיָּה.
Pour quelle raison lui a-t-il dit d'enquêter sur lui ? Car il est écrit : « Chaoul revêtit David de ses habits [madav] » (I Samuel 17, 38), à sa mesure [kemidato]. Or il est écrit au sujet de Chaoul : « Des épaules et au-dessus, il dépassait tout le peuple » (I Samuel 9, 2). Voyant que ses habits allaient à David, Chaoul craignit que celui-ci ne soit destiné à la royauté. Doëg l'Édomite lui a dit : Avant d'enquêter pour savoir s'il est digne ou non de la royauté, enquête pour savoir s'il est apte ou non à entrer dans l'assemblée. Pour quelle raison ? Parce qu'il descend de Routh la Moabite.
אֲמַר לֵיהּ אַבְנֵר, תְּנֵינָא: ״עַמּוֹנִי״, וְלֹא עַמּוֹנִית. ״מוֹאָבִי״, וְלֹא מוֹאָבִית. אֶלָּא מֵעַתָּה: ״מַמְזֵר״, וְלֹא מַמְזֶרֶת? ״מַמְזֵר״ כְּתִיב — מוּם זָר.
Avner lui a dit : Nous avons appris : « Ammonite » et non Ammonite femme ; « Moabite » et non Moabite femme. Doëg a répliqué : Mais alors, « mamzer » (enfant né d'une union interdite) et non mamzérèt ? Avner a répondu : Il est écrit « mamzer » : moum zar, un défaut étranger, ce qui s'applique aux hommes comme aux femmes.
״מִצְרִי״, וְלֹא מִצְרִית! שָׁאנֵי הָכָא, דִּמְפָרֵשׁ טַעְמָא דִקְרָא: ״עַל אֲשֶׁר לֹא קִדְּמוּ אֶתְכֶם בַּלֶּחֶם וּבַמַּיִם״ — דַּרְכּוֹ שֶׁל אִישׁ לְקַדֵּם, וְלֹא דַּרְכָּהּ שֶׁל אִשָּׁה לְקַדֵּם. הָיָה לָהֶם לְקַדֵּם אֲנָשִׁים לִקְרַאת אֲנָשִׁים וְנָשִׁים לִקְרַאת נָשִׁים! אִישְׁתִּיק.
Doëg a répliqué : « Égyptien » et non Égyptienne ! Avner a répondu : Ici, c'est différent, car la raison du verset est explicitée : « Parce qu'ils ne sont pas venus au-devant de vous avec du pain et de l'eau » (Deutéronome 23, 5) : il est dans la manière de l'homme d'aller au-devant des gens, et il n'est pas dans la manière de la femme d'aller au-devant. Doëg a répliqué : Les hommes auraient dû aller au-devant des hommes, et les femmes au-devant des femmes ! Il s'est tu.
מִיָּד: ״וַיֹּאמֶר הַמֶּלֶךְ שְׁאַל אַתָּה בֶּן מִי זֶה הָעָלֶם״. הָתָם קָרֵי לֵיהּ ״נַעַר״, הָכָא קָרֵי לֵיהּ ״עֶלֶם״? הָכִי קָא אֲמַר לֵיהּ: הֲלָכָה נִתְעַלְּמָה מִמְּךָ — צֵא וּשְׁאַל בְּבֵית הַמִּדְרָשׁ. שָׁאַל, אֲמַרוּ לֵיהּ: ״עַמּוֹנִי״, וְלֹא עַמּוֹנִית. ״מוֹאָבִי״, וְלֹא מוֹאָבִית.
Aussitôt : « Le roi dit : Enquête, toi, de qui ce garçon est le fils » (I Samuel 17, 56). Là-bas, il l'appelle « naar » (jeune homme), ici il l'appelle « élem » (garçon) ? Voici ce qu'il lui a dit : La halakha t'a échappé [nitalema] : va enquêter à la maison d'étude. Il a enquêté, et ils lui ont dit : « Ammonite » et non Ammonite femme ; « Moabite » et non Moabite femme.

Yevamot 77a →

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

הָא לָא צְרִיכָא לֵיהּ.
celle-ci n'en avait pas besoin, étant elle-même fille de roi : on n'avait donc aucune raison de douter de sa conversion.
[וְתִיפּוֹק לֵיהּ] דְּהָא מִצְרִית רִאשׁוֹנָה הִיא! וְכִי תֵּימָא: הָנָךְ אָזְלִי לְעָלְמָא וְהָנֵי אַחֲרִינֵי נִינְהוּ,
La Guemara (discussion des Amoraïm sur la Michna) demande : [Mais qu'on le déduise plutôt] du fait qu'elle était une Égyptienne de première génération, interdite d'entrer dans l'assemblée (Deutéronome 23, 8-9) ! Et si tu dis : Ceux-là sont partis de par le monde et ceux-ci sont d'autres peuples installés en Égypte,
וְהָא תַּנְיָא, אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: מִנְיָמִין גֵּר מִצְרִי הָיָה לִי חָבֵר מִתַּלְמִידֵי רַבִּי עֲקִיבָא, אָמַר: אֲנִי מִצְרִי רִאשׁוֹן, וְנָשָׂאתִי מִצְרִית רִאשׁוֹנָה. אַשִּׂיא לִבְנִי מִצְרִית שְׁנִיָּה כְּדֵי שֶׁיְּהֵא בֶּן בְּנִי רָאוּי לָבֹא בַּקָּהָל!
il a pourtant été enseigné dans une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Rabbi Yehouda a dit : Minyamin, un converti égyptien, était pour moi un compagnon parmi les élèves de Rabbi Akiva ; il a dit : Je suis un Égyptien de première génération, et j'ai épousé une Égyptienne de première génération. Je marierai mon fils à une Égyptienne de deuxième génération, afin que le fils de mon fils soit apte à entrer dans l'assemblée ! Les Égyptiens de cette époque étaient donc encore concernés par l'interdit.
אָמַר רַב פָּפָּא: אֲנַן מִשְּׁלֹמֹה לֵיקוּ וְנֹתֵיב? שְׁלֹמֹה לָא נְסֵיב מִידֵּי, דִּכְתִיב בֵּיהּ: ״מִן הַגּוֹיִם אֲשֶׁר אָמַר ה׳ אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל לֹא תָבוֹאוּ בָּהֶם וְהֵם לֹא יָבוֹאוּ בָכֶם אָכֵן יַטּוּ אֶת לְבַבְכֶם אַחֲרֵי אֱלֹהֵיהֶם, בָּהֶם דָּבַק שְׁלֹמֹה לְאַהֲבָה״. אֶלָּא קַשְׁיָא ״וַיִּתְחַתֵּן״!
Rav Pappa a dit : Allons-nous nous lever et objecter à partir de Chlomo ? Chlomo n'a épousé personne, car il est écrit à son sujet : « Parmi les nations dont Hachem avait dit aux enfants d'Israël : Vous n'irez pas chez elles et elles ne viendront pas chez vous, car elles détourneraient votre cœur vers leurs dieux ; c'est à elles que Chlomo s'attacha par amour » (I Rois 11, 2) : par amour, et non par un mariage valide. Mais alors, « et il s'allia par le mariage » est difficile !
מִתּוֹךְ אַהֲבָה יְתֵירָה שֶׁאֲהֵבָהּ, מַעֲלֶה עָלָיו הַכָּתוּב כְּאִילּוּ נִתְחַתֵּן בָּהּ.
La Guemara répond : À cause de l'amour excessif qu'il lui portait, le verset le considère comme s'il s'était allié à elle par le mariage, alors que tel n'était pas le cas.
אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְרַב אָשֵׁי, וְהָא אֲנַן תְּנַן: פְּצוּעַ דַּכָּא וּכְרוּת שׇׁפְכָה מוּתָּרִים בְּגִיּוֹרֶת וּמְשׁוּחְרֶרֶת. הָא בִּנְתִינָה — אֲסִירִי!
Ravina a dit à Rav Achi : Mais n'avons-nous pas appris : Le blessé par écrasement et l'amputé du membre sont permis à une convertie et à une affranchie ? Il s'ensuit qu'à une Netina (descendante des Guivonim), ils sont interdits !
אֲמַר לֵיהּ: וְלִיטַעְמָיךְ, אֵימָא סֵיפָא: וְאֵינָן אֲסוּרִין אֶלָּא מִלָּבֹא בַּקָּהָל. הָא בִּנְתִינָה שָׁרוּ! אֶלָּא מֵהָא לֵיכָּא לְמִשְׁמַע מִינַּהּ.
Rav Achi lui a dit : Et selon ton raisonnement, dis la fin de la Michna : Et ils ne sont interdits que d'entrer dans l'assemblée. Il s'ensuit qu'à une Netina, ils sont permis ! On ne peut donc rien en déduire.
מַתְנִי׳ עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי — אֲסוּרִים, וְאִיסּוּרָן אִיסּוּר עוֹלָם. אֲבָל נְקֵבוֹתֵיהֶם — מוּתָּרוֹת מִיָּד.
MICHNA : L'Ammonite et le Moabite convertis sont interdits d'entrer dans l'assemblée, et leur interdit est un interdit perpétuel. Mais leurs femmes sont permises aussitôt.
מִצְרִי וַאֲדוֹמִי אֵינָם אֲסוּרִים אֶלָּא עַד שְׁלֹשָׁה דּוֹרוֹת, אֶחָד זְכָרִים וְאֶחָד נְקֵבוֹת. רַבִּי שִׁמְעוֹן מַתִּיר אֶת הַנְּקֵבוֹת מִיָּד. אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן, קַל וָחוֹמֶר הַדְּבָרִים: וּמָה אִם בְּמָקוֹם שֶׁאָסַר אֶת הַזְּכָרִים אִיסּוּר עוֹלָם — הִתִּיר אֶת הַנְּקֵבוֹת מִיָּד, מָקוֹם שֶׁלָּא אָסַר אֶת הַזְּכָרִים אֶלָּא עַד שְׁלֹשָׁה דּוֹרוֹת — אֵינוֹ דִּין שֶׁנַּתִּיר אֶת הַנְּקֵבוֹת מִיָּד?
L'Égyptien et l'Édomite ne sont interdits que jusqu'à trois générations, aussi bien les hommes que les femmes. Rabbi Chimon permet les femmes aussitôt. Rabbi Chimon a dit : C'est un kal va'homer (raisonnement a fortiori) : si, là où la Torah a interdit les hommes d'un interdit perpétuel, elle a permis les femmes aussitôt, là où elle n'a interdit les hommes que jusqu'à trois générations, n'est-il pas logique que nous permettions les femmes aussitôt ?
אָמְרוּ לוֹ: אִם הֲלָכָה — נְקַבֵּל, וְאִם לַדִּין — יֵשׁ תְּשׁוּבָה. אָמַר לָהֶם: לֹא כִּי, הֲלָכָה אֲנִי אוֹמֵר.
Ils lui ont dit : Si c'est une halakha (règle) reçue de tes maîtres, nous l'accepterons ; mais si c'est par raisonnement, il y a une réfutation. Il leur a dit : Il n'en est pas ainsi : votre réfutation ne tient pas, et de toute façon, c'est une halakha que je dis.
גְּמָ׳ מְנָא הָנֵי מִילֵּי? אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן, דְּאָמַר קְרָא: ״וְכִרְאוֹת שָׁאוּל אֶת דָּוִד יוֹצֵא לִקְרַאת הַפְּלִשְׁתִּי אָמַר אֶל אַבְנֵר שַׂר הַצָּבָא בֶּן מִי זֶה הַנַּעַר אַבְנֵר וַיֹּאמֶר אַבְנֵר חֵי נַפְשְׁךָ הַמֶּלֶךְ אִם יָדָעְתִּי״. וְלָא יְדַע לֵיהּ? וְהָכְתִיב: ״וַיֶּאֱהָבֵהוּ מְאֹד וַיְהִי לוֹ נוֹשֵׂא כֵּלִים״! אֶלָּא אַאֲבוּהּ קָא מְשַׁאֵיל.
GUEMARA : D'où savons-nous cela, que les Ammonites et les Moabites femmes sont permises aussitôt ? Rabbi Yo'hanan a dit : Car le verset dit : « Lorsque Chaoul vit David sortir à la rencontre du Philistin, il dit à Avner, chef de l'armée : De qui ce jeune homme est-il le fils, Avner ? Avner dit : Par ta vie, ô roi, je ne le sais pas » (I Samuel 17, 55). Et il ne le connaissait pas ? Il est pourtant écrit : « Il l'aima beaucoup, et il devint son écuyer » (I Samuel 16, 21) ! C'est donc sur son père qu'il s'interrogeait.
וְאָבִיו לָא יְדַע לֵיהּ? וְהָכְתִיב: ״וְהָאִישׁ בִּימֵי שָׁאוּל זָקֵן בָּא בַאֲנָשִׁים״, וְאָמַר רַב, וְאִיתֵּימָא רַבִּי אַבָּא: זֶה יִשַׁי אֲבִי דָוִד, שֶׁנִּכְנַס בְּאוּכְלוּסָא וְיָצָא בְּאוּכְלוּסָא!
Et il ne connaissait pas son père ? Il est pourtant écrit : « Et cet homme, aux jours de Chaoul, était vieux, il allait parmi les hommes » (I Samuel 17, 12), et Rav, et certains disent Rabbi Abba, a dit : C'est Yichaï, père de David, qui entrait avec une multitude [oukhlousa] et sortait avec une multitude !
הָכִי קָאָמַר שָׁאוּל: אִי מִפֶּרֶץ אָתֵי, אִי מִזֶּרַח אָתֵי? אִי מִפֶּרֶץ אָתֵי — מַלְכָּא הָוֵי, שֶׁהַמֶּלֶךְ פּוֹרֵץ לַעֲשׂוֹת דֶּרֶךְ וְאֵין מְמַחִין בְּיָדוֹ. אִי מִזֶּרַח אָתֵי — חֲשִׁיבָא בְּעָלְמָא הָוֵי.
Voici ce que disait Chaoul : Vient-il de Pérets ou vient-il de Zéra'h ? S'il vient de Pérets, il sera roi, car le roi perce [porèts] pour se faire un chemin et nul ne peut l'en empêcher. S'il vient de Zéra'h, il sera simplement un homme important.
מַאי טַעְמָא אֲמַר לֵיהּ שַׁאֵל עֲלֵיהּ, דִּכְתִיב: ״וַיַּלְבֵּשׁ שָׁאוּל אֶת דָּוִד מַדָּיו״, כְּמִדָּתוֹ. וּכְתִיב בֵּיהּ בְּשָׁאוּל: ״מִשִּׁכְמוֹ וָמַעְלָה גָּבוֹהַּ מִכׇּל הָעָם״. אֲמַר לֵיהּ דּוֹאֵג הָאֲדוֹמִי: עַד שֶׁאַתָּה מְשַׁאֵיל עָלָיו אִם הָגוּן הוּא לַמַּלְכוּת אִם לָאו, שְׁאַל עָלָיו אִם רָאוּי לָבֹא בַּקָּהָל אִם לָאו. מַאי טַעְמָא? דְּקָאָתֵי מֵרוּת הַמּוֹאֲבִיָּה.
Pour quelle raison lui a-t-il dit d'enquêter sur lui ? Car il est écrit : « Chaoul revêtit David de ses habits [madav] » (I Samuel 17, 38), à sa mesure [kemidato]. Or il est écrit au sujet de Chaoul : « Des épaules et au-dessus, il dépassait tout le peuple » (I Samuel 9, 2). Voyant que ses habits allaient à David, Chaoul craignit que celui-ci ne soit destiné à la royauté. Doëg l'Édomite lui a dit : Avant d'enquêter pour savoir s'il est digne ou non de la royauté, enquête pour savoir s'il est apte ou non à entrer dans l'assemblée. Pour quelle raison ? Parce qu'il descend de Routh la Moabite.
אֲמַר לֵיהּ אַבְנֵר, תְּנֵינָא: ״עַמּוֹנִי״, וְלֹא עַמּוֹנִית. ״מוֹאָבִי״, וְלֹא מוֹאָבִית. אֶלָּא מֵעַתָּה: ״מַמְזֵר״, וְלֹא מַמְזֶרֶת? ״מַמְזֵר״ כְּתִיב — מוּם זָר.
Avner lui a dit : Nous avons appris : « Ammonite » et non Ammonite femme ; « Moabite » et non Moabite femme. Doëg a répliqué : Mais alors, « mamzer » (enfant né d'une union interdite) et non mamzérèt ? Avner a répondu : Il est écrit « mamzer » : moum zar, un défaut étranger, ce qui s'applique aux hommes comme aux femmes.
״מִצְרִי״, וְלֹא מִצְרִית! שָׁאנֵי הָכָא, דִּמְפָרֵשׁ טַעְמָא דִקְרָא: ״עַל אֲשֶׁר לֹא קִדְּמוּ אֶתְכֶם בַּלֶּחֶם וּבַמַּיִם״ — דַּרְכּוֹ שֶׁל אִישׁ לְקַדֵּם, וְלֹא דַּרְכָּהּ שֶׁל אִשָּׁה לְקַדֵּם. הָיָה לָהֶם לְקַדֵּם אֲנָשִׁים לִקְרַאת אֲנָשִׁים וְנָשִׁים לִקְרַאת נָשִׁים! אִישְׁתִּיק.
Doëg a répliqué : « Égyptien » et non Égyptienne ! Avner a répondu : Ici, c'est différent, car la raison du verset est explicitée : « Parce qu'ils ne sont pas venus au-devant de vous avec du pain et de l'eau » (Deutéronome 23, 5) : il est dans la manière de l'homme d'aller au-devant des gens, et il n'est pas dans la manière de la femme d'aller au-devant. Doëg a répliqué : Les hommes auraient dû aller au-devant des hommes, et les femmes au-devant des femmes ! Il s'est tu.
מִיָּד: ״וַיֹּאמֶר הַמֶּלֶךְ שְׁאַל אַתָּה בֶּן מִי זֶה הָעָלֶם״. הָתָם קָרֵי לֵיהּ ״נַעַר״, הָכָא קָרֵי לֵיהּ ״עֶלֶם״? הָכִי קָא אֲמַר לֵיהּ: הֲלָכָה נִתְעַלְּמָה מִמְּךָ — צֵא וּשְׁאַל בְּבֵית הַמִּדְרָשׁ. שָׁאַל, אֲמַרוּ לֵיהּ: ״עַמּוֹנִי״, וְלֹא עַמּוֹנִית. ״מוֹאָבִי״, וְלֹא מוֹאָבִית.
Aussitôt : « Le roi dit : Enquête, toi, de qui ce garçon est le fils » (I Samuel 17, 56). Là-bas, il l'appelle « naar » (jeune homme), ici il l'appelle « élem » (garçon) ? Voici ce qu'il lui a dit : La halakha t'a échappé [nitalema] : va enquêter à la maison d'étude. Il a enquêté, et ils lui ont dit : « Ammonite » et non Ammonite femme ; « Moabite » et non Moabite femme.

Yevamot 77a →

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