Souka 16b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים מִלְמַעְלָה, וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים מִלְּמַטָּה. אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: לֹא תְּהֵא מְחִיצָה גְּדוֹלָה מִן הַכּוֹתֶל שֶׁבֵּינֵיהֶן.
Beit Chammaï disent : la cloison qui permet de puiser dans une citerne partagée entre deux cours suffit si elle est placée en haut, et Beit Hillel disent : elle doit être placée en bas. Rabbi Yehouda a dit : une cloison pour la citerne ne sera pas plus grande, c'est-à-dire plus exigeante, que le mur de séparation qui est entre elles ; une fois qu'un mur sépare les deux cours, il est inutile d'ériger une cloison spéciale pour la citerne.
אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: רַבִּי יְהוּדָה בְּשִׁיטַת רַבִּי יוֹסֵי אֲמָרָהּ, דְּאָמַר מְחִיצָה תְּלוּיָה מַתֶּרֶת.
Rabba bar bar 'Hana a dit que Rabbi Yo'hanan a dit : Rabbi Yehouda l'a dit selon l'opinion de Rabbi Yossé, qui a dit dans notre Michna (enseignement des Tannaïm compilé par Rabbi Yehouda HaNassi) qu'une cloison suspendue rend permis ; c'est pourquoi le mur entre les cours suffit aussi pour la citerne.
וְלָא הִיא, לָא רַבִּי יְהוּדָה סָבַר לַהּ כְּרַבִּי יוֹסֵי, וְלָא רַבִּי יוֹסֵי סָבַר לַהּ כְּרַבִּי יְהוּדָה.
La Guemara rejette ce rapprochement : mais il n'en est rien : ni Rabbi Yehouda ne pense comme Rabbi Yossé, ni Rabbi Yossé ne pense comme Rabbi Yehouda.
לָא רַבִּי יְהוּדָה סָבַר לַהּ כְּרַבִּי יוֹסֵי: עַד כָּאן לָא קָאָמַר רַבִּי יְהוּדָה הָתָם, אֶלָּא בְּעֵירוּבֵי חֲצֵירוֹת דְּרַבָּנַן. אֲבָל הָכָא, סוּכָּה דְּאוֹרָיְיתָא — לָא.
Ni Rabbi Yehouda ne pense comme Rabbi Yossé : Rabbi Yehouda n'a parlé, là-bas, que pour le érouv des cours (la fusion rituelle permettant de porter le Chabbat d'une cour à l'autre), qui est d'ordre rabbinique. Mais ici, pour la soukka (la cabane de la fête), qui est d'ordre toranique, non, une cloison suspendue ne suffit pas.
וְלָא רַבִּי יוֹסֵי סָבַר לַהּ כְּרַבִּי יְהוּדָה: עַד כָּאן לָא קָאָמַר רַבִּי יוֹסֵי הָכָא, אֶלָּא בְּסוּכָּה דְּמִצְוַת עֲשֵׂה. אֲבָל שַׁבָּת, דְּאִיסּוּר סְקִילָה — לָא.
Et Rabbi Yossé ne pense pas comme Rabbi Yehouda : Rabbi Yossé n'a parlé, ici, que pour la soukka, qui est une mitsva (un commandement) positive. Mais pour le Chabbat, dont l'interdit est passible de la lapidation, non, une cloison suspendue ne suffit pas.
וְאִם תֹּאמַר: מַעֲשֶׂה שֶׁנַּעֲשָׂה בְּצִיפּוֹרִי, עַל פִּי מִי נַעֲשָׂה? לֹא עַל פִּי רַבִּי יוֹסֵי, אֶלָּא עַל פִּי רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי.
Et si tu dis : puisque Rabbi Yossé n'accepte pas la cloison suspendue pour le Chabbat, l'événement qui s'est produit à Tsippori, sur l'avis de qui s'est-il produit ? La Guemara répond : non sur l'avis de Rabbi Yossé, mais sur l'avis de Rabbi Ichmaël fils de Rabbi Yossé.
וּמַאי מַעֲשֶׂה — דְּכִי אֲתָא רַב דִּימִי, אָמַר: פַּעַם אַחַת שָׁכְחוּ וְלֹא הֵבִיאוּ סֵפֶר תּוֹרָה מֵעֶרֶב שַׁבָּת, לְמָחָר פֵּירְסוּ סְדִינִין עַל גַּבֵּי הָעַמּוּדִים, וְהֵבִיאוּ סֵפֶר תּוֹרָה וְקָרְאוּ בּוֹ.
Et quel est cet événement ? Lorsque Rav Dimi est venu d'Erets Israël en Babylonie, il a dit : une fois, ils ont oublié et n'ont pas apporté de Séfer Torah à la synagogue depuis la veille de Chabbat. Le lendemain, ils ont étendu des draps sur des piliers pour former des cloisons le long du chemin, ont apporté le Séfer Torah et y ont lu.
פֵּירְסוּ סָלְקָא דַּעְתָּךְ? מֵהֵיכָן הֱבִיאוּם בְּשַׁבָּת! אֶלָּא, מָצְאוּ סְדִינִין פְּרוּסִין עַל גַּבֵּי הָעַמּוּדִים וְהֵבִיאוּ סֵפֶר תּוֹרָה וְקָרְאוּ בּוֹ.
La Guemara s'étonne : « Ils ont étendu », te vient-il à l'esprit ? D'où les ont-ils apportés le Chabbat ? Avant l'installation des cloisons, il était interdit de porter ! Mais plutôt : ils ont trouvé des draps déjà étendus sur les piliers, ont apporté le Séfer Torah et y ont lu. Ils se sont donc fondés sur une cloison suspendue, selon l'avis de Rabbi Ichmaël fils de Rabbi Yossé.
אָמַר רַב חִסְדָּא אָמַר אֲבִימִי: מַחְצֶלֶת אַרְבָּעָה וּמַשֶּׁהוּ — מַתֶּרֶת בְּסוּכָּה מִשּׁוּם דּוֹפֶן. הֵיכִי עָבֵיד? תָּלֵי לֵיהּ בָּאֶמְצַע, פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה לְמַטָּה וּפָחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה לְמַעְלָה, וְכׇל פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה כְּלָבוּד דָּמֵי.
Rav 'Hisda a dit qu'Avimi a dit : une natte de quatre palmes de large et un peu rend permis dans la soukka en tant que paroi. Comment fait-on ? On la suspend au milieu d'une hauteur de dix palmes, à moins de trois palmes en bas et à moins de trois palmes en haut, et tout ce qui est à moins de trois palmes est considéré comme lavoud (joint : un vide de moins de trois palmes est tenu pour comblé).
פְּשִׁיטָא? מַהוּ דְּתֵימָא: חַד לָבוּד אָמְרִינַן, תְּרֵי לָבוּד לָא אָמְרִינַן — קָא מַשְׁמַע לַן.
La Guemara demande : c'est évident ! Elle répond : tu aurais pu dire : nous appliquons une fois lavoud, mais nous n'appliquons pas deux fois lavoud ; Avimi nous enseigne donc qu'on peut l'appliquer deux fois.
מֵיתִיבִי: מַחְצֶלֶת שִׁבְעָה וּמַשֶּׁהוּ מַתֶּרֶת בְּסוּכָּה מִשּׁוּם דּוֹפֶן. כִּי תַּנְיָא הָהִיא, בְּסוּכָּה גְּדוֹלָה. וּמַאי קָא מַשְׁמַע לַן — דִּמְשַׁלְשְׁלִין דְּפָנוֹת מִלְמַעְלָה לְמַטָּה כְּרַבִּי יוֹסֵי.
On a objecté à partir d'une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : une natte de sept palmes et un peu rend permis dans la soukka en tant que paroi. Il semble donc qu'on n'applique lavoud qu'une seule fois ! La Guemara répond : lorsque cet enseignement a été formulé, c'était pour une grande soukka, bien plus haute que dix palmes ; on y suspend la natte à moins de trois palmes de la toiture. Et que nous enseigne-t-il ? Qu'on prolonge les parois du haut vers le bas, comme le dit Rabbi Yossé.
אָמַר רַבִּי אַמֵּי: פַּס אַרְבָּעָה וּמַשֶּׁהוּ — מַתִּיר בְּסוּכָּה מִשּׁוּם דּוֹפֶן. וּמוֹקֵים לֵיהּ בְּפָחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה טְפָחִים סָמוּךְ דּוֹפֶן, וְכׇל פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה סָמוּךְ לַדּוֹפֶן כְּלָבוּד דָּמֵי.
Rabbi Ami a dit : une planche de quatre palmes et un peu rend permis dans la soukka en tant que paroi, et on la place à moins de trois palmes de la paroi voisine, et tout ce qui est à moins de trois palmes de la paroi est considéré comme lavoud.
מַאי קָא מַשְׁמַע לַן? הָא קָא מַשְׁמַע לַן — שִׁיעוּר מֶשֶׁךְ סוּכָּה קְטַנָּה שִׁבְעָה.
La Guemara demande : que nous enseigne-t-il ? Le principe de lavoud est bien connu ! Elle répond : voici ce qu'il nous enseigne : la mesure de l'étendue d'une petite soukka est de sept palmes ; c'est pourquoi une planche de quatre palmes et un peu suffit à former cette paroi.

Souka 17a →

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים מִלְמַעְלָה, וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים מִלְּמַטָּה. אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: לֹא תְּהֵא מְחִיצָה גְּדוֹלָה מִן הַכּוֹתֶל שֶׁבֵּינֵיהֶן.
Beit Chammaï disent : la cloison qui permet de puiser dans une citerne partagée entre deux cours suffit si elle est placée en haut, et Beit Hillel disent : elle doit être placée en bas. Rabbi Yehouda a dit : une cloison pour la citerne ne sera pas plus grande, c'est-à-dire plus exigeante, que le mur de séparation qui est entre elles ; une fois qu'un mur sépare les deux cours, il est inutile d'ériger une cloison spéciale pour la citerne.
אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: רַבִּי יְהוּדָה בְּשִׁיטַת רַבִּי יוֹסֵי אֲמָרָהּ, דְּאָמַר מְחִיצָה תְּלוּיָה מַתֶּרֶת.
Rabba bar bar 'Hana a dit que Rabbi Yo'hanan a dit : Rabbi Yehouda l'a dit selon l'opinion de Rabbi Yossé, qui a dit dans notre Michna (enseignement des Tannaïm compilé par Rabbi Yehouda HaNassi) qu'une cloison suspendue rend permis ; c'est pourquoi le mur entre les cours suffit aussi pour la citerne.
וְלָא הִיא, לָא רַבִּי יְהוּדָה סָבַר לַהּ כְּרַבִּי יוֹסֵי, וְלָא רַבִּי יוֹסֵי סָבַר לַהּ כְּרַבִּי יְהוּדָה.
La Guemara rejette ce rapprochement : mais il n'en est rien : ni Rabbi Yehouda ne pense comme Rabbi Yossé, ni Rabbi Yossé ne pense comme Rabbi Yehouda.
לָא רַבִּי יְהוּדָה סָבַר לַהּ כְּרַבִּי יוֹסֵי: עַד כָּאן לָא קָאָמַר רַבִּי יְהוּדָה הָתָם, אֶלָּא בְּעֵירוּבֵי חֲצֵירוֹת דְּרַבָּנַן. אֲבָל הָכָא, סוּכָּה דְּאוֹרָיְיתָא — לָא.
Ni Rabbi Yehouda ne pense comme Rabbi Yossé : Rabbi Yehouda n'a parlé, là-bas, que pour le érouv des cours (la fusion rituelle permettant de porter le Chabbat d'une cour à l'autre), qui est d'ordre rabbinique. Mais ici, pour la soukka (la cabane de la fête), qui est d'ordre toranique, non, une cloison suspendue ne suffit pas.
וְלָא רַבִּי יוֹסֵי סָבַר לַהּ כְּרַבִּי יְהוּדָה: עַד כָּאן לָא קָאָמַר רַבִּי יוֹסֵי הָכָא, אֶלָּא בְּסוּכָּה דְּמִצְוַת עֲשֵׂה. אֲבָל שַׁבָּת, דְּאִיסּוּר סְקִילָה — לָא.
Et Rabbi Yossé ne pense pas comme Rabbi Yehouda : Rabbi Yossé n'a parlé, ici, que pour la soukka, qui est une mitsva (un commandement) positive. Mais pour le Chabbat, dont l'interdit est passible de la lapidation, non, une cloison suspendue ne suffit pas.
וְאִם תֹּאמַר: מַעֲשֶׂה שֶׁנַּעֲשָׂה בְּצִיפּוֹרִי, עַל פִּי מִי נַעֲשָׂה? לֹא עַל פִּי רַבִּי יוֹסֵי, אֶלָּא עַל פִּי רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי.
Et si tu dis : puisque Rabbi Yossé n'accepte pas la cloison suspendue pour le Chabbat, l'événement qui s'est produit à Tsippori, sur l'avis de qui s'est-il produit ? La Guemara répond : non sur l'avis de Rabbi Yossé, mais sur l'avis de Rabbi Ichmaël fils de Rabbi Yossé.
וּמַאי מַעֲשֶׂה — דְּכִי אֲתָא רַב דִּימִי, אָמַר: פַּעַם אַחַת שָׁכְחוּ וְלֹא הֵבִיאוּ סֵפֶר תּוֹרָה מֵעֶרֶב שַׁבָּת, לְמָחָר פֵּירְסוּ סְדִינִין עַל גַּבֵּי הָעַמּוּדִים, וְהֵבִיאוּ סֵפֶר תּוֹרָה וְקָרְאוּ בּוֹ.
Et quel est cet événement ? Lorsque Rav Dimi est venu d'Erets Israël en Babylonie, il a dit : une fois, ils ont oublié et n'ont pas apporté de Séfer Torah à la synagogue depuis la veille de Chabbat. Le lendemain, ils ont étendu des draps sur des piliers pour former des cloisons le long du chemin, ont apporté le Séfer Torah et y ont lu.
פֵּירְסוּ סָלְקָא דַּעְתָּךְ? מֵהֵיכָן הֱבִיאוּם בְּשַׁבָּת! אֶלָּא, מָצְאוּ סְדִינִין פְּרוּסִין עַל גַּבֵּי הָעַמּוּדִים וְהֵבִיאוּ סֵפֶר תּוֹרָה וְקָרְאוּ בּוֹ.
La Guemara s'étonne : « Ils ont étendu », te vient-il à l'esprit ? D'où les ont-ils apportés le Chabbat ? Avant l'installation des cloisons, il était interdit de porter ! Mais plutôt : ils ont trouvé des draps déjà étendus sur les piliers, ont apporté le Séfer Torah et y ont lu. Ils se sont donc fondés sur une cloison suspendue, selon l'avis de Rabbi Ichmaël fils de Rabbi Yossé.
אָמַר רַב חִסְדָּא אָמַר אֲבִימִי: מַחְצֶלֶת אַרְבָּעָה וּמַשֶּׁהוּ — מַתֶּרֶת בְּסוּכָּה מִשּׁוּם דּוֹפֶן. הֵיכִי עָבֵיד? תָּלֵי לֵיהּ בָּאֶמְצַע, פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה לְמַטָּה וּפָחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה לְמַעְלָה, וְכׇל פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה כְּלָבוּד דָּמֵי.
Rav 'Hisda a dit qu'Avimi a dit : une natte de quatre palmes de large et un peu rend permis dans la soukka en tant que paroi. Comment fait-on ? On la suspend au milieu d'une hauteur de dix palmes, à moins de trois palmes en bas et à moins de trois palmes en haut, et tout ce qui est à moins de trois palmes est considéré comme lavoud (joint : un vide de moins de trois palmes est tenu pour comblé).
פְּשִׁיטָא? מַהוּ דְּתֵימָא: חַד לָבוּד אָמְרִינַן, תְּרֵי לָבוּד לָא אָמְרִינַן — קָא מַשְׁמַע לַן.
La Guemara demande : c'est évident ! Elle répond : tu aurais pu dire : nous appliquons une fois lavoud, mais nous n'appliquons pas deux fois lavoud ; Avimi nous enseigne donc qu'on peut l'appliquer deux fois.
מֵיתִיבִי: מַחְצֶלֶת שִׁבְעָה וּמַשֶּׁהוּ מַתֶּרֶת בְּסוּכָּה מִשּׁוּם דּוֹפֶן. כִּי תַּנְיָא הָהִיא, בְּסוּכָּה גְּדוֹלָה. וּמַאי קָא מַשְׁמַע לַן — דִּמְשַׁלְשְׁלִין דְּפָנוֹת מִלְמַעְלָה לְמַטָּה כְּרַבִּי יוֹסֵי.
On a objecté à partir d'une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : une natte de sept palmes et un peu rend permis dans la soukka en tant que paroi. Il semble donc qu'on n'applique lavoud qu'une seule fois ! La Guemara répond : lorsque cet enseignement a été formulé, c'était pour une grande soukka, bien plus haute que dix palmes ; on y suspend la natte à moins de trois palmes de la toiture. Et que nous enseigne-t-il ? Qu'on prolonge les parois du haut vers le bas, comme le dit Rabbi Yossé.
אָמַר רַבִּי אַמֵּי: פַּס אַרְבָּעָה וּמַשֶּׁהוּ — מַתִּיר בְּסוּכָּה מִשּׁוּם דּוֹפֶן. וּמוֹקֵים לֵיהּ בְּפָחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה טְפָחִים סָמוּךְ דּוֹפֶן, וְכׇל פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה סָמוּךְ לַדּוֹפֶן כְּלָבוּד דָּמֵי.
Rabbi Ami a dit : une planche de quatre palmes et un peu rend permis dans la soukka en tant que paroi, et on la place à moins de trois palmes de la paroi voisine, et tout ce qui est à moins de trois palmes de la paroi est considéré comme lavoud.
מַאי קָא מַשְׁמַע לַן? הָא קָא מַשְׁמַע לַן — שִׁיעוּר מֶשֶׁךְ סוּכָּה קְטַנָּה שִׁבְעָה.
La Guemara demande : que nous enseigne-t-il ? Le principe de lavoud est bien connu ! Elle répond : voici ce qu'il nous enseigne : la mesure de l'étendue d'une petite soukka est de sept palmes ; c'est pourquoi une planche de quatre palmes et un peu suffit à former cette paroi.

Souka 17a →

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