Souka 10a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

הֵיכִי דָּמֵי? כְּגוֹן שֶׁהַתַּחְתּוֹנָה צִלָּתָהּ מְרוּבָּה מֵחַמָּתָהּ, וְעֶלְיוֹנָה חֲמָתָהּ מְרוּבָּה מִצִּלָּתָהּ, וְקָיְימִי תַּרְוַיְיהוּ בְּתוֹךְ עֶשְׂרִים.
De quel cas s'agit-il ? Par exemple quand l'inférieure a son ombre qui dépasse son soleil, et la supérieure son soleil qui dépasse son ombre, et que toutes deux se trouvent à moins de vingt coudées du sol.
וּפְעָמִים שֶׁהָעֶלְיוֹנָה כְּשֵׁרָה וְתַחְתּוֹנָה פְּסוּלָה הֵיכִי דָּמֵי? כְּגוֹן דְּתַרְוַיְיהוּ צִלָּתָן מְרוּבָּה מֵחֲמָתָן, וְקָיְימָא עֶלְיוֹנָה בְּתוֹךְ עֶשְׂרִים.
Et des fois où la supérieure est valable et l'inférieure invalide : de quel cas s'agit-il ? Par exemple quand toutes deux ont leur ombre qui dépasse leur soleil, et que la supérieure se trouve à moins de vingt coudées par rapport au toit de l'inférieure : l'inférieure est alors une souka (cabane de la fête) sous une souka.
פְּשִׁיטָא! תַּחְתּוֹנָה כְּשֵׁרָה וְעֶלְיוֹנָה פְּסוּלָה אִיצְטְרִיכָא לֵיהּ. מַהוּ דְּתֵימָא: נִיגְזַר דִּילְמָא מִצְטָרֵף סְכָךְ פָּסוּל בַּהֲדֵי סְכָךְ כָּשֵׁר, קָא מַשְׁמַע לַן.
La Guemara demande : C'est évident ! La Guemara répond : C'est le cas où l'inférieure est valable et la supérieure invalide qu'il lui a fallu préciser : tu aurais pu dire : Décrétons, de peur que la couverture invalide ne se joigne à la couverture valable ; il nous apprend qu'il n'en est rien.
כַּמָּה יְהֵא בֵּין סוּכָּה לְסוּכָּה. וּתְהֵא תַּחְתּוֹנָה פְּסוּלָה?
La Guemara précise : Combien d'espace doit-il y avoir entre une souka et une souka pour que l'inférieure soit invalide ?
אָמַר רַב הוּנָא: טֶפַח, שֶׁכֵּן מָצִינוּ בְּאׇהֳלֵי טוּמְאָה טֶפַח. (דְּתַנְיָא:) טֶפַח עַל טֶפַח בְּרוּם טֶפַח — מֵבִיא אֶת הַטּוּמְאָה, וְחוֹצֵץ בִּפְנֵי הַטּוּמְאָה. אֲבָל פָּחוֹת מֵרוּם טֶפַח — לֹא מֵבִיא, וְלֹא חוֹצֵץ.
Rav Houna a dit : Un téfa'h (une largeur de main), car ainsi nous trouvons, pour les tentes d'impureté, un téfa'h. (Car il a été enseigné :) Un téfa'h sur un téfa'h, sur une hauteur d'un téfa'h, transmet l'impureté et fait barrage à l'impureté. Un tel espace propage l'impureté d'un cadavre à ce qui s'y trouve, et l'empêche de se répandre au-delà. Mais moins d'un téfa'h de hauteur ne transmet pas et ne fait pas barrage.
וְרַב חִסְדָּא וְרַבָּה בַּר רַב הוּנָא אָמְרִי: אַרְבָּעָה, שֶׁלֹּא מָצִינוּ מָקוֹם [חָשׁוּב] פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה.
Et Rav 'Hisda et Rabba bar Rav Houna disent : Quatre téfa'him, car nous ne trouvons pas de lieu [important] de moins de quatre téfa'him.
וּשְׁמוּאֵל אָמַר: עֲשָׂרָה. מַאי טַעְמָא דִּשְׁמוּאֵל — כְּהֶכְשֵׁרָהּ כָּךְ פְּסוּלָהּ. מָה הֶכְשֵׁרָהּ בַּעֲשָׂרָה, אַף פְּסוּלָהּ בַּעֲשָׂרָה.
Et Chmouel a dit : Dix téfa'him. Quelle est la raison de Chmouel ? Comme sa validité, ainsi son invalidité : de même que sa validité exige dix téfa'him de hauteur, de même son invalidité exige dix.
תְּנַן, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: אִם אֵין דָּיוֹרִין בָּעֶלְיוֹנָה — הַתַּחְתּוֹנָה כְּשֵׁרָה.
La Guemara objecte à Chmouel : Nous avons appris dans la Michna : Rabbi Yehouda dit : S'il n'y a pas d'occupants dans la supérieure, l'inférieure est valable.
מַאי אֵין דָּיוֹרִין? אִילֵּימָא דָּיוֹרִין מַמָּשׁ: אַטּוּ דָּיוֹרִין קָא גָרְמִי? אֶלָּא לָאו, מַאי אֵין דָּיוֹרִין — כׇּל שֶׁאֵינָהּ רְאוּיָה לְדִירָה, וְהֵיכִי דָּמֵי? דְּלָא גְּבוֹהָה עֲשָׂרָה. מִכְּלָל דְּתַנָּא קַמָּא סָבַר אַף עַל פִּי שֶׁאֵינָהּ רְאוּיָה לְדִירָה פְּסוּלָה.
Que signifie « il n'y a pas d'occupants » ? Si l'on dit : des occupants à proprement parler, est-ce donc que les occupants en sont la cause ? Mais n'est-ce pas que « il n'y a pas d'occupants » signifie toute souka qui n'est pas apte à l'habitation ? Et de quel cas s'agit-il ? Quand elle n'est pas haute de dix téfa'him. On en déduit que le premier Tanna (Sage de l'époque de la Michna) pense que, même si elle n'est pas apte à l'habitation, l'inférieure est invalide : c'est contraire à Chmouel.
כִּי אֲתָא רַב דִּימִי, אֲמַר, אָמְרִי בְּמַעְרְבָא: אִם אֵין הַתַּחְתּוֹנָה יְכוֹלָה לְקַבֵּל כָּרִים וּכְסָתוֹת שֶׁל עֶלְיוֹנָה — הַתַּחְתּוֹנָה כְּשֵׁרָה.
Quand Rav Dimi est venu de la terre d'Israël, il a dit : On dit en Occident, en terre d'Israël : Si l'inférieure ne peut pas supporter les coussins et les couvertures de la supérieure, l'inférieure est valable.
מִכְּלָל דְּתַנָּא קַמָּא סָבַר אַף עַל פִּי שֶׁאֵינָהּ רְאוּיָה לְקַבֵּל פְּסוּלָה?
La Guemara demande : On en déduit que le premier Tanna pense que, même si elle ne peut pas supporter ces objets, l'inférieure est invalide ?
אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ דִּיכוֹלָה לְקַבֵּל עַל יְדֵי הַדְּחָק.
La Guemara répond : Il y a entre eux une différence dans le cas où elle peut supporter cette charge difficilement. Selon le premier Tanna, cela suffit à faire de la supérieure une souka ; selon Rabbi Yehouda, non.
מַתְנִי׳ פֵּירַס עָלֶיהָ סָדִין מִפְּנֵי הַחַמָּה, אוֹ תַּחְתֶּיהָ מִפְּנֵי הַנֶּשֶׁר, אוֹ שֶׁפֵּירַס עַל גַּבֵּי הַקִּינוֹף — פְּסוּלָה. אֲבָל פּוֹרֵס הוּא עַל גַּבֵּי נַקְלִיטֵי הַמִּטָּה.
MICHNA : S'il a étendu sur elle un drap à cause du soleil, ou sous elle à cause de ce qui tombe, ou s'il a étendu un drap sur un baldaquin à quatre montants (kinof) elle est invalide. Mais il peut l'étendre sur les deux montants du lit (naklitei hamita), car cela forme un toit en pente, qui n'est pas considéré comme une tente.
גְּמָ׳ אָמַר רַב חִסְדָּא: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא מִפְּנֵי הַנֶּשֶׁר. אֲבָל לְנָאוֹתָהּ — כְּשֵׁרָה. פְּשִׁיטָא, מִפְּנֵי הַנֶּשֶׁר תְּנַן! מַהוּ דְּתֵימָא: הוּא הַדִּין דַּאֲפִילּוּ לְנָאוֹתָהּ, וְהַאי דְּקָתָנֵי מִפְּנֵי הַנֶּשֶׁר — אוֹרְחָא דְמִילְּתָא קָתָנֵי, קָא מַשְׁמַע לַן.
GUEMARA : Rav 'Hisda a dit : Ils n'ont enseigné cela que pour un drap tendu à cause de ce qui tombe ; mais pour l'embellir, elle est valable. La Guemara demande : C'est évident, nous avons appris « à cause de ce qui tombe » ! La Guemara répond : Tu aurais pu dire : Il en est de même même pour l'embellir, et s'il enseigne « à cause de ce qui tombe », il enseigne la chose selon l'usage habituel ; il nous apprend qu'il n'en est rien.
לֵימָא מְסַיַּיע לֵיהּ: סִיכְּכָהּ כְּהִלְכָתָהּ וְעִיטְּרָהּ בִּקְרָמִין וּבִסְדִינִין הַמְצוּיָּרִין, וְתָלָה בָּהּ אֱגוֹזִין שְׁקֵדִים אֲפַרְסְקִין וְרִמּוֹנִים, פַּרְכִּילֵי עֲנָבִים וַעֲטָרוֹת שֶׁל שִׁבּוֹלִין, יֵינוֹת שְׁמָנִים וּסְלָתוֹת — אָסוּר לְהִסְתַּפֵּק מֵהֶן
La Guemara propose : Disons qu'un enseignement le soutient : S'il l'a couverte selon sa règle, l'a ornée de tentures et de draps décorés, et y a suspendu des noix, des amandes, des pêches et des grenades, des grappes de raisin et des couronnes d'épis, des vins, des huiles et de la fine farine, il est interdit d'en tirer profit

Souka 10b →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

הֵיכִי דָּמֵי? כְּגוֹן שֶׁהַתַּחְתּוֹנָה צִלָּתָהּ מְרוּבָּה מֵחַמָּתָהּ, וְעֶלְיוֹנָה חֲמָתָהּ מְרוּבָּה מִצִּלָּתָהּ, וְקָיְימִי תַּרְוַיְיהוּ בְּתוֹךְ עֶשְׂרִים.
De quel cas s'agit-il ? Par exemple quand l'inférieure a son ombre qui dépasse son soleil, et la supérieure son soleil qui dépasse son ombre, et que toutes deux se trouvent à moins de vingt coudées du sol.
וּפְעָמִים שֶׁהָעֶלְיוֹנָה כְּשֵׁרָה וְתַחְתּוֹנָה פְּסוּלָה הֵיכִי דָּמֵי? כְּגוֹן דְּתַרְוַיְיהוּ צִלָּתָן מְרוּבָּה מֵחֲמָתָן, וְקָיְימָא עֶלְיוֹנָה בְּתוֹךְ עֶשְׂרִים.
Et des fois où la supérieure est valable et l'inférieure invalide : de quel cas s'agit-il ? Par exemple quand toutes deux ont leur ombre qui dépasse leur soleil, et que la supérieure se trouve à moins de vingt coudées par rapport au toit de l'inférieure : l'inférieure est alors une souka (cabane de la fête) sous une souka.
פְּשִׁיטָא! תַּחְתּוֹנָה כְּשֵׁרָה וְעֶלְיוֹנָה פְּסוּלָה אִיצְטְרִיכָא לֵיהּ. מַהוּ דְּתֵימָא: נִיגְזַר דִּילְמָא מִצְטָרֵף סְכָךְ פָּסוּל בַּהֲדֵי סְכָךְ כָּשֵׁר, קָא מַשְׁמַע לַן.
La Guemara demande : C'est évident ! La Guemara répond : C'est le cas où l'inférieure est valable et la supérieure invalide qu'il lui a fallu préciser : tu aurais pu dire : Décrétons, de peur que la couverture invalide ne se joigne à la couverture valable ; il nous apprend qu'il n'en est rien.
כַּמָּה יְהֵא בֵּין סוּכָּה לְסוּכָּה. וּתְהֵא תַּחְתּוֹנָה פְּסוּלָה?
La Guemara précise : Combien d'espace doit-il y avoir entre une souka et une souka pour que l'inférieure soit invalide ?
אָמַר רַב הוּנָא: טֶפַח, שֶׁכֵּן מָצִינוּ בְּאׇהֳלֵי טוּמְאָה טֶפַח. (דְּתַנְיָא:) טֶפַח עַל טֶפַח בְּרוּם טֶפַח — מֵבִיא אֶת הַטּוּמְאָה, וְחוֹצֵץ בִּפְנֵי הַטּוּמְאָה. אֲבָל פָּחוֹת מֵרוּם טֶפַח — לֹא מֵבִיא, וְלֹא חוֹצֵץ.
Rav Houna a dit : Un téfa'h (une largeur de main), car ainsi nous trouvons, pour les tentes d'impureté, un téfa'h. (Car il a été enseigné :) Un téfa'h sur un téfa'h, sur une hauteur d'un téfa'h, transmet l'impureté et fait barrage à l'impureté. Un tel espace propage l'impureté d'un cadavre à ce qui s'y trouve, et l'empêche de se répandre au-delà. Mais moins d'un téfa'h de hauteur ne transmet pas et ne fait pas barrage.
וְרַב חִסְדָּא וְרַבָּה בַּר רַב הוּנָא אָמְרִי: אַרְבָּעָה, שֶׁלֹּא מָצִינוּ מָקוֹם [חָשׁוּב] פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה.
Et Rav 'Hisda et Rabba bar Rav Houna disent : Quatre téfa'him, car nous ne trouvons pas de lieu [important] de moins de quatre téfa'him.
וּשְׁמוּאֵל אָמַר: עֲשָׂרָה. מַאי טַעְמָא דִּשְׁמוּאֵל — כְּהֶכְשֵׁרָהּ כָּךְ פְּסוּלָהּ. מָה הֶכְשֵׁרָהּ בַּעֲשָׂרָה, אַף פְּסוּלָהּ בַּעֲשָׂרָה.
Et Chmouel a dit : Dix téfa'him. Quelle est la raison de Chmouel ? Comme sa validité, ainsi son invalidité : de même que sa validité exige dix téfa'him de hauteur, de même son invalidité exige dix.
תְּנַן, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: אִם אֵין דָּיוֹרִין בָּעֶלְיוֹנָה — הַתַּחְתּוֹנָה כְּשֵׁרָה.
La Guemara objecte à Chmouel : Nous avons appris dans la Michna : Rabbi Yehouda dit : S'il n'y a pas d'occupants dans la supérieure, l'inférieure est valable.
מַאי אֵין דָּיוֹרִין? אִילֵּימָא דָּיוֹרִין מַמָּשׁ: אַטּוּ דָּיוֹרִין קָא גָרְמִי? אֶלָּא לָאו, מַאי אֵין דָּיוֹרִין — כׇּל שֶׁאֵינָהּ רְאוּיָה לְדִירָה, וְהֵיכִי דָּמֵי? דְּלָא גְּבוֹהָה עֲשָׂרָה. מִכְּלָל דְּתַנָּא קַמָּא סָבַר אַף עַל פִּי שֶׁאֵינָהּ רְאוּיָה לְדִירָה פְּסוּלָה.
Que signifie « il n'y a pas d'occupants » ? Si l'on dit : des occupants à proprement parler, est-ce donc que les occupants en sont la cause ? Mais n'est-ce pas que « il n'y a pas d'occupants » signifie toute souka qui n'est pas apte à l'habitation ? Et de quel cas s'agit-il ? Quand elle n'est pas haute de dix téfa'him. On en déduit que le premier Tanna (Sage de l'époque de la Michna) pense que, même si elle n'est pas apte à l'habitation, l'inférieure est invalide : c'est contraire à Chmouel.
כִּי אֲתָא רַב דִּימִי, אֲמַר, אָמְרִי בְּמַעְרְבָא: אִם אֵין הַתַּחְתּוֹנָה יְכוֹלָה לְקַבֵּל כָּרִים וּכְסָתוֹת שֶׁל עֶלְיוֹנָה — הַתַּחְתּוֹנָה כְּשֵׁרָה.
Quand Rav Dimi est venu de la terre d'Israël, il a dit : On dit en Occident, en terre d'Israël : Si l'inférieure ne peut pas supporter les coussins et les couvertures de la supérieure, l'inférieure est valable.
מִכְּלָל דְּתַנָּא קַמָּא סָבַר אַף עַל פִּי שֶׁאֵינָהּ רְאוּיָה לְקַבֵּל פְּסוּלָה?
La Guemara demande : On en déduit que le premier Tanna pense que, même si elle ne peut pas supporter ces objets, l'inférieure est invalide ?
אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ דִּיכוֹלָה לְקַבֵּל עַל יְדֵי הַדְּחָק.
La Guemara répond : Il y a entre eux une différence dans le cas où elle peut supporter cette charge difficilement. Selon le premier Tanna, cela suffit à faire de la supérieure une souka ; selon Rabbi Yehouda, non.
מַתְנִי׳ פֵּירַס עָלֶיהָ סָדִין מִפְּנֵי הַחַמָּה, אוֹ תַּחְתֶּיהָ מִפְּנֵי הַנֶּשֶׁר, אוֹ שֶׁפֵּירַס עַל גַּבֵּי הַקִּינוֹף — פְּסוּלָה. אֲבָל פּוֹרֵס הוּא עַל גַּבֵּי נַקְלִיטֵי הַמִּטָּה.
MICHNA : S'il a étendu sur elle un drap à cause du soleil, ou sous elle à cause de ce qui tombe, ou s'il a étendu un drap sur un baldaquin à quatre montants (kinof) elle est invalide. Mais il peut l'étendre sur les deux montants du lit (naklitei hamita), car cela forme un toit en pente, qui n'est pas considéré comme une tente.
גְּמָ׳ אָמַר רַב חִסְדָּא: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא מִפְּנֵי הַנֶּשֶׁר. אֲבָל לְנָאוֹתָהּ — כְּשֵׁרָה. פְּשִׁיטָא, מִפְּנֵי הַנֶּשֶׁר תְּנַן! מַהוּ דְּתֵימָא: הוּא הַדִּין דַּאֲפִילּוּ לְנָאוֹתָהּ, וְהַאי דְּקָתָנֵי מִפְּנֵי הַנֶּשֶׁר — אוֹרְחָא דְמִילְּתָא קָתָנֵי, קָא מַשְׁמַע לַן.
GUEMARA : Rav 'Hisda a dit : Ils n'ont enseigné cela que pour un drap tendu à cause de ce qui tombe ; mais pour l'embellir, elle est valable. La Guemara demande : C'est évident, nous avons appris « à cause de ce qui tombe » ! La Guemara répond : Tu aurais pu dire : Il en est de même même pour l'embellir, et s'il enseigne « à cause de ce qui tombe », il enseigne la chose selon l'usage habituel ; il nous apprend qu'il n'en est rien.
לֵימָא מְסַיַּיע לֵיהּ: סִיכְּכָהּ כְּהִלְכָתָהּ וְעִיטְּרָהּ בִּקְרָמִין וּבִסְדִינִין הַמְצוּיָּרִין, וְתָלָה בָּהּ אֱגוֹזִין שְׁקֵדִים אֲפַרְסְקִין וְרִמּוֹנִים, פַּרְכִּילֵי עֲנָבִים וַעֲטָרוֹת שֶׁל שִׁבּוֹלִין, יֵינוֹת שְׁמָנִים וּסְלָתוֹת — אָסוּר לְהִסְתַּפֵּק מֵהֶן
La Guemara propose : Disons qu'un enseignement le soutient : S'il l'a couverte selon sa règle, l'a ornée de tentures et de draps décorés, et y a suspendu des noix, des amandes, des pêches et des grenades, des grappes de raisin et des couronnes d'épis, des vins, des huiles et de la fine farine, il est interdit d'en tirer profit

Souka 10b →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.