Sanhédrin 68b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

מַתְנִי׳ בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה, מֵאֵימָתַי נַעֲשֶׂה בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה?
MICHNA : (enseignement des Tannaïm, Sages de l'époque de la Michna, compilé par Rabbi Yehouda HaNassi.) La Torah décrit le fils qui vole ses parents pour un repas de viande et de vin en mauvaise compagnie ; s'il récidive dans les trois mois après avoir été puni, il devient passible de lapidation. Le ben sorer oumoré (fils dévoyé et rebelle) : à partir de quand devient-on un ben sorer oumoré ?
מִשֶּׁיָּבִיא שְׁתֵּי שְׂעָרוֹת, וְעַד שֶׁיַּקִּיף זָקָן הַתַּחְתּוֹן וְלֹא הָעֶלְיוֹן, אֶלָּא שֶׁדִּבְּרוּ חֲכָמִים בִּלְשׁוֹן נְקִיָּה. שֶׁנֶּאֱמַר: ״כִּי יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן״ – בֵּן וְלֹא בַּת, בֵּן וְלֹא אִישׁ. קָטָן פָּטוּר, שֶׁלֹּא בָּא לִכְלַל מִצְוֹת.
À partir du moment où il a produit deux poils, signe de la puberté, et jusqu'à ce que la barbe fasse le tour — il s'agit de la barbe inférieure et non de la supérieure, mais les Sages ont parlé en langage pudique. Car il est dit : « Si un homme a un fils » (Deutéronome 21, 18) : un fils et non une fille, un fils et non un homme. Le mineur est exempt, car il n'est pas encore entré dans le cadre des mitsvot (commandements).
גְּמָ׳ קָטָן מְנָלַן דְּפָטוּר? מְנָלַן?! כִּדְקָתָנֵי טַעְמָא: שֶׁלֹּא בָּא לִכְלַל מִצְוֹת! וְתוּ, הֵיכָא אַשְׁכְּחַן דְּעָנַשׁ הַכָּתוּב, דְּהָכָא לִיבְעֵי קְרָא לְמִיפְטְרֵיהּ?
GUEMARA : (discussion des Amoraïm, Sages de l'époque de la Guemara, sur la Michna.) Le mineur, d'où savons-nous qu'il est exempt ? La Guemara s'étonne : D'où savons-nous ?! Comme la Michna en donne la raison : parce qu'il n'est pas encore entré dans le cadre des mitsvot ! Et de plus, où trouvons-nous que le verset ait puni un mineur, pour qu'il faille ici un verset pour l'exempter ?
אֲנַן הָכִי קָאָמְרִינַן: אַטּוּ בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה עַל חֶטְאוֹ נֶהֱרָג? עַל שֵׁם סוֹפוֹ נֶהֱרָג! וְכֵיוָן דְּעַל שֵׁם סוֹפוֹ נֶהֱרָג, אֲפִילּוּ קָטָן נָמֵי? וְעוֹד, ״בֵּן״ וְלֹא אִישׁ – קָטָן מַשְׁמַע!
Voici ce que nous disons : Le ben sorer oumoré est-il donc tué pour sa faute ? Il est tué en raison de sa fin, de ce qu'il deviendra (voir plus loin, 72a). Et puisqu'il est tué en raison de sa fin, même un mineur devrait l'être aussi ? De plus, « un fils » et non un homme laisse entendre un mineur !
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: דְּאָמַר קְרָא, ״וְכִי יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן״ – בֵּן הַסָּמוּךְ לִגְבוּרָתוֹ שֶׁל אִישׁ.
Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Car le verset dit : « Si un homme a un fils » : un fils proche de la force d'un homme, proche de la pleine maturité, et non un garçon plus jeune.
וְעַד שֶׁיַּקִּיף זָקָן הַתַּחְתּוֹן כּוּ׳. תָּנֵי רַבִּי חִיָּיא: עַד שֶׁיַּקִּיף עֲטָרָה. כִּי אֲתָא רַב דִּימִי אָמַר: הַקָּפַת גִּיד, וְלֹא הַקָּפַת בֵּיצִים.
« Jusqu'à ce que la barbe inférieure fasse le tour, etc. » Rabbi 'Hiya a enseigné : Jusqu'à ce qu'elle fasse le tour de la couronne. Lorsque Rav Dimi est venu d'Erets Israël, il a dit : Le tour du membre, et non le tour des testicules.
אָמַר רַב חִסְדָּא: קָטָן שֶׁהוֹלִיד, אֵין בְּנוֹ נַעֲשֶׂה בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה, שֶׁנֶּאֱמַר: ״כִּי יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן״ – לְאִישׁ בֵּן, וְלֹא לְבֵן בֵּן. הַאי מִיבְּעֵי לֵיהּ לְכִדְרַב יְהוּדָה אָמַר רַב! אִם כֵּן, לֵימָא קְרָא: ״כִּי יִהְיֶה בֵּן לְאִישׁ״. מַאי ״כִּי יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן״? שְׁמַע מִינַּהּ לְכִדְרַב חִסְדָּא.
Rav 'Hisda a dit : Un mineur qui a engendré, son fils ne devient pas un ben sorer oumoré, car il est dit : « Si un homme a un fils » : à un homme un fils, et non à un fils un fils. Objection : Il a besoin de ce verset pour l'enseignement de Rav Yehouda au nom de Rav ! Réponse : S'il en était ainsi, que le verset dise : « S'il y a un fils à un homme ». Pourquoi « Si un homme a un fils » ? Déduis-en qu'il vient pour l'enseignement de Rav 'Hisda.
וְאֵימָא: כּוּלֵּיהּ לְהָכִי הוּא דַּאֲתָא? אִם כֵּן, נֵימָא קְרָא ״בֶּן אִישׁ״. מַאי ״לְאִישׁ בֵּן״? שְׁמַע מִינַּהּ תַּרְתֵּי.
Et dis que tout le verset vient pour cela ? Réponse : S'il en était ainsi, que le verset dise : « un fils d'homme ». Pourquoi « à un homme un fils » ? Déduis-en deux choses.
וּפְלִיגָא דְּרַבָּה, דְּאָמַר רַבָּה: קָטָן אֵינוֹ מוֹלִיד, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְאִם אֵין לָאִישׁ גֹּאֵל״. וְכִי יֵשׁ לְךָ אָדָם בְּיִשְׂרָאֵל שֶׁאֵין לוֹ גּוֹאֵל?
Et cela diverge de Rabba, car Rabba a dit : Un mineur n'engendre pas, car il est dit : « Et si l'homme n'a pas de proche pour lui restituer » (Nombres 5, 8). Y a-t-il donc en Israël un homme qui n'ait pas de proche ? Tous descendent de Yaakov et ont un parent qui hérite d'eux.
אֶלָּא, בְּגֶזֶל הַגֵּר הַכָּתוּב מְדַבֵּר.
Mais c'est du vol envers le converti que parle le verset : considéré comme un nouveau-né, le converti mort sans enfant n'a aucun proche, et ce qui lui a été volé revient au Cohen (prêtre).

Sanhédrin 69a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

מַתְנִי׳ בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה, מֵאֵימָתַי נַעֲשֶׂה בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה?
MICHNA : (enseignement des Tannaïm, Sages de l'époque de la Michna, compilé par Rabbi Yehouda HaNassi.) La Torah décrit le fils qui vole ses parents pour un repas de viande et de vin en mauvaise compagnie ; s'il récidive dans les trois mois après avoir été puni, il devient passible de lapidation. Le ben sorer oumoré (fils dévoyé et rebelle) : à partir de quand devient-on un ben sorer oumoré ?
מִשֶּׁיָּבִיא שְׁתֵּי שְׂעָרוֹת, וְעַד שֶׁיַּקִּיף זָקָן הַתַּחְתּוֹן וְלֹא הָעֶלְיוֹן, אֶלָּא שֶׁדִּבְּרוּ חֲכָמִים בִּלְשׁוֹן נְקִיָּה. שֶׁנֶּאֱמַר: ״כִּי יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן״ – בֵּן וְלֹא בַּת, בֵּן וְלֹא אִישׁ. קָטָן פָּטוּר, שֶׁלֹּא בָּא לִכְלַל מִצְוֹת.
À partir du moment où il a produit deux poils, signe de la puberté, et jusqu'à ce que la barbe fasse le tour — il s'agit de la barbe inférieure et non de la supérieure, mais les Sages ont parlé en langage pudique. Car il est dit : « Si un homme a un fils » (Deutéronome 21, 18) : un fils et non une fille, un fils et non un homme. Le mineur est exempt, car il n'est pas encore entré dans le cadre des mitsvot (commandements).
גְּמָ׳ קָטָן מְנָלַן דְּפָטוּר? מְנָלַן?! כִּדְקָתָנֵי טַעְמָא: שֶׁלֹּא בָּא לִכְלַל מִצְוֹת! וְתוּ, הֵיכָא אַשְׁכְּחַן דְּעָנַשׁ הַכָּתוּב, דְּהָכָא לִיבְעֵי קְרָא לְמִיפְטְרֵיהּ?
GUEMARA : (discussion des Amoraïm, Sages de l'époque de la Guemara, sur la Michna.) Le mineur, d'où savons-nous qu'il est exempt ? La Guemara s'étonne : D'où savons-nous ?! Comme la Michna en donne la raison : parce qu'il n'est pas encore entré dans le cadre des mitsvot ! Et de plus, où trouvons-nous que le verset ait puni un mineur, pour qu'il faille ici un verset pour l'exempter ?
אֲנַן הָכִי קָאָמְרִינַן: אַטּוּ בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה עַל חֶטְאוֹ נֶהֱרָג? עַל שֵׁם סוֹפוֹ נֶהֱרָג! וְכֵיוָן דְּעַל שֵׁם סוֹפוֹ נֶהֱרָג, אֲפִילּוּ קָטָן נָמֵי? וְעוֹד, ״בֵּן״ וְלֹא אִישׁ – קָטָן מַשְׁמַע!
Voici ce que nous disons : Le ben sorer oumoré est-il donc tué pour sa faute ? Il est tué en raison de sa fin, de ce qu'il deviendra (voir plus loin, 72a). Et puisqu'il est tué en raison de sa fin, même un mineur devrait l'être aussi ? De plus, « un fils » et non un homme laisse entendre un mineur !
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: דְּאָמַר קְרָא, ״וְכִי יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן״ – בֵּן הַסָּמוּךְ לִגְבוּרָתוֹ שֶׁל אִישׁ.
Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Car le verset dit : « Si un homme a un fils » : un fils proche de la force d'un homme, proche de la pleine maturité, et non un garçon plus jeune.
וְעַד שֶׁיַּקִּיף זָקָן הַתַּחְתּוֹן כּוּ׳. תָּנֵי רַבִּי חִיָּיא: עַד שֶׁיַּקִּיף עֲטָרָה. כִּי אֲתָא רַב דִּימִי אָמַר: הַקָּפַת גִּיד, וְלֹא הַקָּפַת בֵּיצִים.
« Jusqu'à ce que la barbe inférieure fasse le tour, etc. » Rabbi 'Hiya a enseigné : Jusqu'à ce qu'elle fasse le tour de la couronne. Lorsque Rav Dimi est venu d'Erets Israël, il a dit : Le tour du membre, et non le tour des testicules.
אָמַר רַב חִסְדָּא: קָטָן שֶׁהוֹלִיד, אֵין בְּנוֹ נַעֲשֶׂה בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה, שֶׁנֶּאֱמַר: ״כִּי יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן״ – לְאִישׁ בֵּן, וְלֹא לְבֵן בֵּן. הַאי מִיבְּעֵי לֵיהּ לְכִדְרַב יְהוּדָה אָמַר רַב! אִם כֵּן, לֵימָא קְרָא: ״כִּי יִהְיֶה בֵּן לְאִישׁ״. מַאי ״כִּי יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן״? שְׁמַע מִינַּהּ לְכִדְרַב חִסְדָּא.
Rav 'Hisda a dit : Un mineur qui a engendré, son fils ne devient pas un ben sorer oumoré, car il est dit : « Si un homme a un fils » : à un homme un fils, et non à un fils un fils. Objection : Il a besoin de ce verset pour l'enseignement de Rav Yehouda au nom de Rav ! Réponse : S'il en était ainsi, que le verset dise : « S'il y a un fils à un homme ». Pourquoi « Si un homme a un fils » ? Déduis-en qu'il vient pour l'enseignement de Rav 'Hisda.
וְאֵימָא: כּוּלֵּיהּ לְהָכִי הוּא דַּאֲתָא? אִם כֵּן, נֵימָא קְרָא ״בֶּן אִישׁ״. מַאי ״לְאִישׁ בֵּן״? שְׁמַע מִינַּהּ תַּרְתֵּי.
Et dis que tout le verset vient pour cela ? Réponse : S'il en était ainsi, que le verset dise : « un fils d'homme ». Pourquoi « à un homme un fils » ? Déduis-en deux choses.
וּפְלִיגָא דְּרַבָּה, דְּאָמַר רַבָּה: קָטָן אֵינוֹ מוֹלִיד, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְאִם אֵין לָאִישׁ גֹּאֵל״. וְכִי יֵשׁ לְךָ אָדָם בְּיִשְׂרָאֵל שֶׁאֵין לוֹ גּוֹאֵל?
Et cela diverge de Rabba, car Rabba a dit : Un mineur n'engendre pas, car il est dit : « Et si l'homme n'a pas de proche pour lui restituer » (Nombres 5, 8). Y a-t-il donc en Israël un homme qui n'ait pas de proche ? Tous descendent de Yaakov et ont un parent qui hérite d'eux.
אֶלָּא, בְּגֶזֶל הַגֵּר הַכָּתוּב מְדַבֵּר.
Mais c'est du vol envers le converti que parle le verset : considéré comme un nouveau-né, le converti mort sans enfant n'a aucun proche, et ce qui lui a été volé revient au Cohen (prêtre).

Sanhédrin 69a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.