Pessa'him 12a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וְחַד מִינַּיְיהוּ קָטָעֵי שָׁעָה וּמַשֶּׁהוּ.
et l'un d'eux se trompe d'une heure et d'un rien.
אֲזַל רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוּדָה, אַמְרַהּ לִשְׁמַעְתְּתָא קַמֵּיהּ דְּרָבָא. אָמַר: וּמָה אִילּוּ דָּיְיקִינַן בְּהָנֵי סָהֲדֵי, דְּהַאי דְּקָאָמַר שָׁלֹשׁ — בִּתְחִלַּת שָׁלֹשׁ, וְהַאי דְּקָאָמַר חָמֵשׁ — בְּסוֹף חָמֵשׁ, וְהָוְיָא עֵדוּת מוּכְחֶשֶׁת, וְלָא קָטְלִינַן, וַאֲנַן נֵיקוּם וְנִקְּטֹיל מִסְּפֵקָא?! וְרַחֲמָנָא אָמַר: ״וְשָׁפְטוּ הָעֵדָה״ ״וְהִצִּילוּ הָעֵדָה״!
Rav Houna, fils de Rav Yehouda, s'en alla et rapporta cet enseignement d'Abayé devant Rava. Il dit : si nous examinions ces témoins et trouvions que celui qui dit « trois » parle du début de la troisième, et que celui qui dit « cinq » parle de la fin de la cinquième, ce serait un témoignage contredit, et nous ne mettrions pas à mort ; et nous, nous lèverions-nous pour mettre à mort sur un doute ?! Or le Miséricordieux a dit : « L'assemblée jugera » et « L'assemblée sauvera » (Nombres 35, 24-25) !
אֶלָּא אָמַר רָבָא: לְדִבְרֵי רַבִּי מֵאִיר — אָדָם טוֹעֶה שְׁתֵּי שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ; לְדִבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה — אָדָם טוֹעֶה שָׁלֹשׁ שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ. לְדִבְרֵי רַבִּי מֵאִיר — אָדָם טוֹעֶה שְׁתֵּי שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ, מַעֲשֶׂה כִּי הֲוָה, אוֹ בִּתְחִלַּת שְׁתַּיִם אוֹ בְּסוֹף שָׁלֹשׁ, וְחַד מִינַּיְיהוּ קָטָעֵי שְׁתֵּי שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ.
Mais plutôt, Rava a dit : selon Rabbi Méïr, un homme se trompe de deux heures moins un rien ; selon Rabbi Yehouda, un homme se trompe de trois heures moins un rien. Selon Rabbi Méïr, un homme se trompe de deux heures moins un rien : lorsque l'événement s'est produit, c'était soit au début de la deuxième, soit à la fin de la troisième, et l'un d'eux se trompe de deux heures moins un rien.
לְדִבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה — אָדָם טוֹעֶה שָׁלֹשׁ שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ, מַעֲשֶׂה כִּי הֲוָה אוֹ בִּתְחִלַּת שָׁלֹשׁ אוֹ בְּסוֹף חָמֵשׁ, וְחַד מִינַּיְיהוּ קָטָעֵי שָׁלֹשׁ שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ.
Selon Rabbi Yehouda, un homme se trompe de trois heures moins un rien : lorsque l'événement s'est produit, c'était soit au début de la troisième, soit à la fin de la cinquième, et l'un d'eux se trompe de trois heures moins un rien.
תְּנַן: הָיוּ בּוֹדְקִין אוֹתוֹ בְּשֶׁבַע חֲקִירוֹת: בְּאֵיזוֹ שָׁבוּעַ, בְּאֵיזוֹ שָׁנָה, בְּאֵיזֶה חֹדֶשׁ, בְּכַמָּה בַּחֹדֶשׁ, בְּאֵיזֶה יוֹם, בְּאֵיזוֹ שָׁעָה, בְּאֵיזֶה מָקוֹם. (וְתַנְיָא:) מָה בֵּין חֲקִירוֹת לִבְדִיקוֹת? חֲקִירוֹת, אָמַר אֶחָד מֵהֶן ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ — עֵדוּתָן בְּטֵילָה. בְּדִיקוֹת, אֲפִילּוּ שְׁנֵיהֶם אוֹמְרִים ״אֵין אָנוּ יוֹדְעִים״ — עֵדוּתָן קַיֶּימֶת.
Nous avons appris dans une Michna (enseignement des Tannaïm, compilé par Rabbi Yehouda HaNassi) : on les examinait par sept 'hakirot (questions essentielles) : en quel cycle de sept ans, en quelle année, en quel mois, à quelle date du mois, quel jour de la semaine, à quelle heure, en quel lieu. (Et il a été enseigné :) quelle différence y a-t-il entre les 'hakirot et les bedikot (questions de détail) ? Pour les 'hakirot, si l'un d'eux dit « je ne sais pas », leur témoignage est nul. Pour les bedikot, même si tous deux disent « nous ne savons pas », leur témoignage tient.
וְהָוִינַן בַּהּ: מַאי שְׁנָא חֲקִירוֹת וּמַאי שְׁנָא בְּדִיקוֹת?
Et nous en avons discuté : en quoi les 'hakirot sont-elles différentes, et en quoi les bedikot sont-elles différentes ?
וְאָמְרִינַן: חֲקִירוֹת, אָמַר אֶחָד מֵהֶן ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ — עֵדוּתָן בְּטֵילָה, דְּהָוְיָא לַהּ עֵדוּת שֶׁאִי אַתָּה יָכוֹל לַהֲזִימָּהּ.
Et nous avons dit : pour les 'hakirot, si l'un d'eux dit « je ne sais pas », leur témoignage est nul, car c'est un témoignage que tu ne peux pas soumettre à la hazama (la réfutation par d'autres témoins attestant que les premiers étaient ailleurs à ce moment-là).
בְּדִיקוֹת, עֵדוּת שֶׁאַתָּה יָכוֹל לַהֲזִימָּהּ הִיא.
Pour les bedikot, c'est un témoignage que tu peux soumettre à la hazama.
וְאִי אָמְרַתְּ טָעֵי אִינִישׁ כּוּלֵּי הַאי, חֲקִירוֹת דְּ״אֵיזוֹ שָׁעָה״ נָמֵי עֵדוּת שֶׁאִי אַתָּה יָכוֹל לַהֲזִימָּהּ הִיא, דְּאָמְרִי: מִטְעֵי קָטָעִינַן!
Et si tu dis qu'un homme se trompe à ce point, les 'hakirot de « à quelle heure » aussi seraient un témoignage que tu ne peux pas soumettre à la hazama, car ils diraient : nous nous sommes trompés !
דְּיָהֲבִינַן לְהוּ כּוּלֵּי טָעוּתַיְיהוּ. לְרַבִּי מֵאִיר — יָהֲבִינַן לְהוּ מִתְּחִילַּת שָׁעָה רִאשׁוֹנָה עַד סוֹף חָמֵשׁ.
La Guemara répond : c'est que nous leur accordons toute leur marge d'erreur. Selon Rabbi Méïr, nous leur accordons du début de la première heure à la fin de la cinquième.
וּבְדִין הוּא דְּנִיתֵּיב לְהוּ מֵעִיקָּרָא טְפֵי, אֶלָּא בֵּין יְמָמָא לְלֵילְיָא לָא טָעוּ אִינָשֵׁי.
Et en bonne logique, nous devrions leur accorder davantage au début, mais entre le jour et la nuit, les gens ne se trompent pas.
וּלְרַבִּי יְהוּדָה — יָהֲבִינַן לְהוּ מִתְּחִילַּת שָׁעָה רִאשׁוֹנָה וְעַד סוֹף שִׁשִּׁית. וּבְדִין הוּא דְּנִיתֵּיב לְהוּ מֵעִיקָּרָא טְפֵי,
Et selon Rabbi Yehouda, nous leur accordons du début de la première heure à la fin de la sixième. Et en bonne logique, nous devrions leur accorder davantage au début,

Pessa'him 12b →

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וְחַד מִינַּיְיהוּ קָטָעֵי שָׁעָה וּמַשֶּׁהוּ.
et l'un d'eux se trompe d'une heure et d'un rien.
אֲזַל רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוּדָה, אַמְרַהּ לִשְׁמַעְתְּתָא קַמֵּיהּ דְּרָבָא. אָמַר: וּמָה אִילּוּ דָּיְיקִינַן בְּהָנֵי סָהֲדֵי, דְּהַאי דְּקָאָמַר שָׁלֹשׁ — בִּתְחִלַּת שָׁלֹשׁ, וְהַאי דְּקָאָמַר חָמֵשׁ — בְּסוֹף חָמֵשׁ, וְהָוְיָא עֵדוּת מוּכְחֶשֶׁת, וְלָא קָטְלִינַן, וַאֲנַן נֵיקוּם וְנִקְּטֹיל מִסְּפֵקָא?! וְרַחֲמָנָא אָמַר: ״וְשָׁפְטוּ הָעֵדָה״ ״וְהִצִּילוּ הָעֵדָה״!
Rav Houna, fils de Rav Yehouda, s'en alla et rapporta cet enseignement d'Abayé devant Rava. Il dit : si nous examinions ces témoins et trouvions que celui qui dit « trois » parle du début de la troisième, et que celui qui dit « cinq » parle de la fin de la cinquième, ce serait un témoignage contredit, et nous ne mettrions pas à mort ; et nous, nous lèverions-nous pour mettre à mort sur un doute ?! Or le Miséricordieux a dit : « L'assemblée jugera » et « L'assemblée sauvera » (Nombres 35, 24-25) !
אֶלָּא אָמַר רָבָא: לְדִבְרֵי רַבִּי מֵאִיר — אָדָם טוֹעֶה שְׁתֵּי שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ; לְדִבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה — אָדָם טוֹעֶה שָׁלֹשׁ שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ. לְדִבְרֵי רַבִּי מֵאִיר — אָדָם טוֹעֶה שְׁתֵּי שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ, מַעֲשֶׂה כִּי הֲוָה, אוֹ בִּתְחִלַּת שְׁתַּיִם אוֹ בְּסוֹף שָׁלֹשׁ, וְחַד מִינַּיְיהוּ קָטָעֵי שְׁתֵּי שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ.
Mais plutôt, Rava a dit : selon Rabbi Méïr, un homme se trompe de deux heures moins un rien ; selon Rabbi Yehouda, un homme se trompe de trois heures moins un rien. Selon Rabbi Méïr, un homme se trompe de deux heures moins un rien : lorsque l'événement s'est produit, c'était soit au début de la deuxième, soit à la fin de la troisième, et l'un d'eux se trompe de deux heures moins un rien.
לְדִבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה — אָדָם טוֹעֶה שָׁלֹשׁ שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ, מַעֲשֶׂה כִּי הֲוָה אוֹ בִּתְחִלַּת שָׁלֹשׁ אוֹ בְּסוֹף חָמֵשׁ, וְחַד מִינַּיְיהוּ קָטָעֵי שָׁלֹשׁ שָׁעוֹת חָסֵר מַשֶּׁהוּ.
Selon Rabbi Yehouda, un homme se trompe de trois heures moins un rien : lorsque l'événement s'est produit, c'était soit au début de la troisième, soit à la fin de la cinquième, et l'un d'eux se trompe de trois heures moins un rien.
תְּנַן: הָיוּ בּוֹדְקִין אוֹתוֹ בְּשֶׁבַע חֲקִירוֹת: בְּאֵיזוֹ שָׁבוּעַ, בְּאֵיזוֹ שָׁנָה, בְּאֵיזֶה חֹדֶשׁ, בְּכַמָּה בַּחֹדֶשׁ, בְּאֵיזֶה יוֹם, בְּאֵיזוֹ שָׁעָה, בְּאֵיזֶה מָקוֹם. (וְתַנְיָא:) מָה בֵּין חֲקִירוֹת לִבְדִיקוֹת? חֲקִירוֹת, אָמַר אֶחָד מֵהֶן ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ — עֵדוּתָן בְּטֵילָה. בְּדִיקוֹת, אֲפִילּוּ שְׁנֵיהֶם אוֹמְרִים ״אֵין אָנוּ יוֹדְעִים״ — עֵדוּתָן קַיֶּימֶת.
Nous avons appris dans une Michna (enseignement des Tannaïm, compilé par Rabbi Yehouda HaNassi) : on les examinait par sept 'hakirot (questions essentielles) : en quel cycle de sept ans, en quelle année, en quel mois, à quelle date du mois, quel jour de la semaine, à quelle heure, en quel lieu. (Et il a été enseigné :) quelle différence y a-t-il entre les 'hakirot et les bedikot (questions de détail) ? Pour les 'hakirot, si l'un d'eux dit « je ne sais pas », leur témoignage est nul. Pour les bedikot, même si tous deux disent « nous ne savons pas », leur témoignage tient.
וְהָוִינַן בַּהּ: מַאי שְׁנָא חֲקִירוֹת וּמַאי שְׁנָא בְּדִיקוֹת?
Et nous en avons discuté : en quoi les 'hakirot sont-elles différentes, et en quoi les bedikot sont-elles différentes ?
וְאָמְרִינַן: חֲקִירוֹת, אָמַר אֶחָד מֵהֶן ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ — עֵדוּתָן בְּטֵילָה, דְּהָוְיָא לַהּ עֵדוּת שֶׁאִי אַתָּה יָכוֹל לַהֲזִימָּהּ.
Et nous avons dit : pour les 'hakirot, si l'un d'eux dit « je ne sais pas », leur témoignage est nul, car c'est un témoignage que tu ne peux pas soumettre à la hazama (la réfutation par d'autres témoins attestant que les premiers étaient ailleurs à ce moment-là).
בְּדִיקוֹת, עֵדוּת שֶׁאַתָּה יָכוֹל לַהֲזִימָּהּ הִיא.
Pour les bedikot, c'est un témoignage que tu peux soumettre à la hazama.
וְאִי אָמְרַתְּ טָעֵי אִינִישׁ כּוּלֵּי הַאי, חֲקִירוֹת דְּ״אֵיזוֹ שָׁעָה״ נָמֵי עֵדוּת שֶׁאִי אַתָּה יָכוֹל לַהֲזִימָּהּ הִיא, דְּאָמְרִי: מִטְעֵי קָטָעִינַן!
Et si tu dis qu'un homme se trompe à ce point, les 'hakirot de « à quelle heure » aussi seraient un témoignage que tu ne peux pas soumettre à la hazama, car ils diraient : nous nous sommes trompés !
דְּיָהֲבִינַן לְהוּ כּוּלֵּי טָעוּתַיְיהוּ. לְרַבִּי מֵאִיר — יָהֲבִינַן לְהוּ מִתְּחִילַּת שָׁעָה רִאשׁוֹנָה עַד סוֹף חָמֵשׁ.
La Guemara répond : c'est que nous leur accordons toute leur marge d'erreur. Selon Rabbi Méïr, nous leur accordons du début de la première heure à la fin de la cinquième.
וּבְדִין הוּא דְּנִיתֵּיב לְהוּ מֵעִיקָּרָא טְפֵי, אֶלָּא בֵּין יְמָמָא לְלֵילְיָא לָא טָעוּ אִינָשֵׁי.
Et en bonne logique, nous devrions leur accorder davantage au début, mais entre le jour et la nuit, les gens ne se trompent pas.
וּלְרַבִּי יְהוּדָה — יָהֲבִינַן לְהוּ מִתְּחִילַּת שָׁעָה רִאשׁוֹנָה וְעַד סוֹף שִׁשִּׁית. וּבְדִין הוּא דְּנִיתֵּיב לְהוּ מֵעִיקָּרָא טְפֵי,
Et selon Rabbi Yehouda, nous leur accordons du début de la première heure à la fin de la sixième. Et en bonne logique, nous devrions leur accorder davantage au début,

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Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.