Nida 3a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וּשְׁנֵיהֶם לֹא לְמָדוּהָ אֶלָּא מִסּוֹטָה.
Et tous deux, les Sages et Rabbi Chimon, ne l'ont appris que de la sota (femme soupçonnée d'adultère par son mari).
רַבָּנַן סָבְרִי: כִּי סוֹטָה, מָה סוֹטָה סָפֵק הִיא, וַעֲשָׂאוּהָ כְּוַדַּאי — הָכָא נָמֵי סָפֵק, וַעֲשָׂאוּהָ כְּוַדַּאי.
Les Sages estiment : c'est comme la sota. De même que la sota est un doute, et on l'a traitée comme une certitude, puisqu'elle est interdite à son mari jusqu'à ce qu'elle boive les eaux amères, ici aussi c'est un doute, et on l'a traité comme une certitude.
אִי מִסּוֹטָה, אֵימָא כִּי סוֹטָה: מָה סוֹטָה בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר, הָכָא נָמֵי בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר!
Si c'est de la sota, dis que c'est comme la sota : de même que la sota, dans le domaine public, est pure, ici aussi, dans le domaine public, ce serait pur !
הָכִי הַשְׁתָּא? הָתָם מִשּׁוּם סְתִירָה הוּא, וּסְתִירָה בִּרְשׁוּת הָרַבִּים לֵיכָּא. הָכָא מִשּׁוּם חָסֵר הוּא, מָה לִי חָסֵר בִּרְשׁוּת הָרַבִּים, מָה לִי חָסֵר בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד.
Comment comparer ? Là, c'est à cause de l'isolement, et il n'y a pas d'isolement dans le domaine public. Ici, c'est à cause de l'incomplet : que m'importe que ce soit incomplet dans le domaine public, que m'importe que ce soit incomplet dans le domaine privé ?
וְכִי תֵּימָא, הָא כׇּל סְפֵק טוּמְאָה בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר! כֵּיוָן דְּאִיכָּא תַּרְתֵּי לְרֵיעוּתָא — כְּוַדַּאי טוּמְאָה דָּמֵי.
Et si tu dis : mais tout doute d'impureté dans le domaine public est pur ! – Puisqu'il y a deux faiblesses, le mikvé incomplet à présent et la présomption d'impureté de l'objet, c'est comme une impureté certaine.
וְרַבִּי שִׁמְעוֹן סָבַר: כִּי סוֹטָה, מָה סוֹטָה בִּרְשׁוּת הָרַבִּים — טָהוֹר, הָכָא נָמֵי בִּרְשׁוּת הָרַבִּים — טָהוֹר.
Et Rabbi Chimon estime : c'est comme la sota. De même que la sota, dans le domaine public, est pure, ici aussi, dans le domaine public, c'est pur.
אִי מִסּוֹטָה, אֵימָא כִּי סוֹטָה: מָה סוֹטָה בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד — טְמֵאָה וַדַּאי, הָכָא נָמֵי בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד — טְמֵאָה וַדַּאי!
Si c'est de la sota, dis que c'est comme la sota : de même que la sota, dans le domaine privé, est certainement impure, ici aussi, dans le domaine privé, ce serait certainement impur ! Pourquoi Rabbi Chimon laisse-t-il en suspens ?
הָכִי הַשְׁתָּא?! הָתָם יֵשׁ רַגְלַיִם לַדָּבָר, שֶׁהֲרֵי קִינֵּא לָהּ וְנִסְתְּרָה. הָכָא מַאי רַגְלַיִם לַדָּבָר אִיכָּא?
Comment comparer ? Là, il y a un indice pour la chose, car il l'a mise en garde et elle s'est isolée. Ici, quel indice pour la chose y a-t-il ?
וְאִי בָּעֵית אֵימָא, הַיְינוּ טַעְמָא דְּרַבִּי שִׁמְעוֹן: גָּמַר סוֹף טוּמְאָה מִתְּחִלַּת טוּמְאָה.
Et si tu veux, dis : voici la raison de Rabbi Chimon : il apprend la fin de l'impureté du début de l'impureté.
מָה תְּחִלַּת טוּמְאָה, סָפֵק נָגַע סָפֵק לֹא נָגַע — בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר, אַף סוֹף טוּמְאָה, סָפֵק טָבַל סָפֵק לֹא טָבַל — בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר.
De même que pour le début de l'impureté, le doute s'il a touché, doute s'il n'a pas touché, dans le domaine public, est pur, de même pour la fin de l'impureté, le doute s'il s'est immergé, doute s'il ne s'est pas immergé, dans le domaine public, est pur.
וְרַבָּנַן? הָכִי הַשְׁתָּא?! הָתָם גַּבְרָא בְּחֶזְקַת טׇהֳרָה קָאֵי, מִסְּפֵקָא לָא מַחֲתִינַן לֵיהּ לְטוּמְאָה. הָכָא גַּבְרָא בְּחֶזְקַת טוּמְאָה קָאֵי, מִסְּפֵקָא לָא מַפְּקִינַן לֵיהּ מִטּוּמְאָתוֹ.
Et les Sages ? Comment comparer ? Là, l'homme se trouve dans une présomption de pureté, et sur un doute nous ne le faisons pas descendre à l'impureté. Ici, l'homme se trouve dans une présomption d'impureté, et sur un doute nous ne le faisons pas sortir de son impureté.
וּמַאי שְׁנָא מִמָּבוֹי? דִּתְנַן: הַשֶּׁרֶץ שֶׁנִּמְצָא בַּמָּבוֹי — מְטַמֵּא לְמַפְרֵעַ, עַד שֶׁיֹּאמַר: ״בָּדַקְתִּי אֶת הַמָּבוֹי הַזֶּה וְלֹא הָיָה בּוֹ שֶׁרֶץ״, אוֹ עַד שְׁעַת הַכִּיבּוּד!
La Guemara revient à l'avis de Chammaï : Et en quoi est-ce différent de la ruelle ? Car nous avons appris : le chérets (petit animal impur) mort trouvé dans la ruelle rend impur rétroactivement, jusqu'à ce qu'on dise : « J'ai examiné cette ruelle et il n'y avait pas de chérets », ou jusqu'au moment du balayage !
הָתָם נָמֵי, כֵּיוָן דְּאִיכָּא שְׁרָצִים דְּגוּפֵיהּ, וּשְׁרָצִים דְּאָתוּ מֵעָלְמָא — כְּתַרְתֵּי לְרֵיעוּתָא דָּמֵי.
Là aussi, puisqu'il y a des cheratsim venant d'elle-même et des cheratsim venant de l'extérieur, c'est comme s'il y avait deux faiblesses.
וְאִי בָּעֵית אֵימָא, הַיְינוּ טַעְמָא דְּשַׁמַּאי: הוֹאִיל וְאִשָּׁה מַרְגֶּשֶׁת בְּעַצְמָהּ, וְהִלֵּל — כִּסְבוּרָה הַרְגָּשַׁת מֵי רַגְלַיִם הִיא.
Et si tu veux, dis : voici la raison de Chammaï : parce qu'une femme ressent en elle-même l'écoulement du sang. Et Hillel répond : elle a pu penser que c'était la sensation de l'urine.
וּלְשַׁמַּאי, הָאִיכָּא יְשֵׁנָה? יְשֵׁנָה נָמֵי, אַגַּב צַעֲרַהּ מִיתַּעְרָא, מִידֵּי דְּהָוֵה אַהַרְגָּשַׁת מֵי רַגְלַיִם.
Et pour Chammaï, n'y a-t-il pas celle qui dort ? – Celle qui dort aussi, à cause de sa gêne, se réveille, comme pour la sensation de l'urine.
וְהָאִיכָּא שׁוֹטָה! מוֹדֶה שַׁמַּאי בְּשׁוֹטָה. הָא ״כׇּל הַנָּשִׁים״ קָתָנֵי! ״כׇּל הַנָּשִׁים״ — פִּקְּחוֹת.
Et n'y a-t-il pas la chota (femme privée de discernement) ? – Chammaï admet pour la chota qu'elle est impure rétroactivement. – Mais on enseigne « toutes les femmes » ! – « Toutes les femmes » : les femmes sensées.
וְלִיתְנֵי ״נָשִׁים״! לְאַפּוֹקֵי מִדְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר, דְּאָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: ״אַרְבַּע נָשִׁים״ וְתוּ לָא, קָא מַשְׁמַע לַן: כׇּל הַנָּשִׁים.
Qu'on enseigne alors « les femmes » ! – C'est pour exclure l'avis de Rabbi Eliézer, car Rabbi Eliézer a dit : « quatre femmes » ont ce statut, et pas plus ; on nous apprend donc : « toutes les femmes ».
וְהָאִיכָּא כְּתָמִים! לֵימָא תְּנַן כְּתָמִים דְּלָא כְּשַׁמַּאי? אָמַר אַבָּיֵי: מוֹדֶה שַׁמַּאי בִּכְתָמִים. מַאי טַעְמָא? בְּצִפּוֹר לֹא נִתְעַסְּקָה, בְּשׁוּק שֶׁל טַבָּחִים לֹא עָבְרָה, הַאי דָּם מֵהֵיכָא אָתֵי?
Et n'y a-t-il pas les taches de sang ? Dirons-nous que nous avons appris les taches contrairement à Chammaï ? Abayé a dit : Chammaï admet pour les taches. Quelle est la raison ? Elle ne s'est pas occupée d'un oiseau, elle n'est pas passée par le marché des bouchers ; ce sang, d'où viendrait-il ?
אִי בָּעֵית אֵימָא, הַיְינוּ טַעְמֵיהּ דְּשַׁמַּאי: דְּאִם אִיתָא דַּהֲוָה דָּם מֵעִיקָּרָא — הֲוָה אָתֵי. וְהִלֵּל — כּוֹתְלֵי בֵּית הָרֶחֶם הֶעֱמִידוּהוּ, וְשַׁמַּאי — כּוֹתְלֵי בֵּית הָרֶחֶם לָא מוֹקְמִי דָּם.
Si tu veux, dis : voici la raison de Chammaï : s'il y avait eu du sang dès le début, il serait venu au-dehors. Et Hillel répond : les parois de la matrice l'ont retenu. Et Chammaï estime : les parois de la matrice ne retiennent pas le sang.
מְשַׁמֶּשֶׁת בְּמוֹךְ, מַאי אִיכָּא לְמֵימַר? אָמַר אַבָּיֵי: מוֹדֶה שַׁמַּאי בִּמְשַׁמֶּשֶׁת בְּמוֹךְ.
Celle qui a des rapports avec un mokh (tampon absorbant contraceptif), qu'y a-t-il à dire ? Abayé a dit : Chammaï admet pour celle qui a des rapports avec un mokh.
רָבָא אָמַר: מוֹךְ נָמֵי, אַגַּב זֵיעָה מִכְוָיץ כָּוֵיץ, וּמוֹדֶה רָבָא בְּמוֹךְ דָּחוּק.
Rava a dit : le mokh aussi, à cause de la transpiration, se contracte, laissant passer le sang. Et Rava admet pour un mokh serré que Chammaï la tient pour impure rétroactivement.
וּמַאי אִיכָּא בֵּין הָנֵי לִישָּׁנֵי לְהַאיְךְ לִישָּׁנָא?
Et quelle différence y a-t-il entre ces versions-ci et cette version-là ?

Nida 3b →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

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וּשְׁנֵיהֶם לֹא לְמָדוּהָ אֶלָּא מִסּוֹטָה.
Et tous deux, les Sages et Rabbi Chimon, ne l'ont appris que de la sota (femme soupçonnée d'adultère par son mari).
רַבָּנַן סָבְרִי: כִּי סוֹטָה, מָה סוֹטָה סָפֵק הִיא, וַעֲשָׂאוּהָ כְּוַדַּאי — הָכָא נָמֵי סָפֵק, וַעֲשָׂאוּהָ כְּוַדַּאי.
Les Sages estiment : c'est comme la sota. De même que la sota est un doute, et on l'a traitée comme une certitude, puisqu'elle est interdite à son mari jusqu'à ce qu'elle boive les eaux amères, ici aussi c'est un doute, et on l'a traité comme une certitude.
אִי מִסּוֹטָה, אֵימָא כִּי סוֹטָה: מָה סוֹטָה בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר, הָכָא נָמֵי בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר!
Si c'est de la sota, dis que c'est comme la sota : de même que la sota, dans le domaine public, est pure, ici aussi, dans le domaine public, ce serait pur !
הָכִי הַשְׁתָּא? הָתָם מִשּׁוּם סְתִירָה הוּא, וּסְתִירָה בִּרְשׁוּת הָרַבִּים לֵיכָּא. הָכָא מִשּׁוּם חָסֵר הוּא, מָה לִי חָסֵר בִּרְשׁוּת הָרַבִּים, מָה לִי חָסֵר בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד.
Comment comparer ? Là, c'est à cause de l'isolement, et il n'y a pas d'isolement dans le domaine public. Ici, c'est à cause de l'incomplet : que m'importe que ce soit incomplet dans le domaine public, que m'importe que ce soit incomplet dans le domaine privé ?
וְכִי תֵּימָא, הָא כׇּל סְפֵק טוּמְאָה בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר! כֵּיוָן דְּאִיכָּא תַּרְתֵּי לְרֵיעוּתָא — כְּוַדַּאי טוּמְאָה דָּמֵי.
Et si tu dis : mais tout doute d'impureté dans le domaine public est pur ! – Puisqu'il y a deux faiblesses, le mikvé incomplet à présent et la présomption d'impureté de l'objet, c'est comme une impureté certaine.
וְרַבִּי שִׁמְעוֹן סָבַר: כִּי סוֹטָה, מָה סוֹטָה בִּרְשׁוּת הָרַבִּים — טָהוֹר, הָכָא נָמֵי בִּרְשׁוּת הָרַבִּים — טָהוֹר.
Et Rabbi Chimon estime : c'est comme la sota. De même que la sota, dans le domaine public, est pure, ici aussi, dans le domaine public, c'est pur.
אִי מִסּוֹטָה, אֵימָא כִּי סוֹטָה: מָה סוֹטָה בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד — טְמֵאָה וַדַּאי, הָכָא נָמֵי בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד — טְמֵאָה וַדַּאי!
Si c'est de la sota, dis que c'est comme la sota : de même que la sota, dans le domaine privé, est certainement impure, ici aussi, dans le domaine privé, ce serait certainement impur ! Pourquoi Rabbi Chimon laisse-t-il en suspens ?
הָכִי הַשְׁתָּא?! הָתָם יֵשׁ רַגְלַיִם לַדָּבָר, שֶׁהֲרֵי קִינֵּא לָהּ וְנִסְתְּרָה. הָכָא מַאי רַגְלַיִם לַדָּבָר אִיכָּא?
Comment comparer ? Là, il y a un indice pour la chose, car il l'a mise en garde et elle s'est isolée. Ici, quel indice pour la chose y a-t-il ?
וְאִי בָּעֵית אֵימָא, הַיְינוּ טַעְמָא דְּרַבִּי שִׁמְעוֹן: גָּמַר סוֹף טוּמְאָה מִתְּחִלַּת טוּמְאָה.
Et si tu veux, dis : voici la raison de Rabbi Chimon : il apprend la fin de l'impureté du début de l'impureté.
מָה תְּחִלַּת טוּמְאָה, סָפֵק נָגַע סָפֵק לֹא נָגַע — בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר, אַף סוֹף טוּמְאָה, סָפֵק טָבַל סָפֵק לֹא טָבַל — בִּרְשׁוּת הָרַבִּים טָהוֹר.
De même que pour le début de l'impureté, le doute s'il a touché, doute s'il n'a pas touché, dans le domaine public, est pur, de même pour la fin de l'impureté, le doute s'il s'est immergé, doute s'il ne s'est pas immergé, dans le domaine public, est pur.
וְרַבָּנַן? הָכִי הַשְׁתָּא?! הָתָם גַּבְרָא בְּחֶזְקַת טׇהֳרָה קָאֵי, מִסְּפֵקָא לָא מַחֲתִינַן לֵיהּ לְטוּמְאָה. הָכָא גַּבְרָא בְּחֶזְקַת טוּמְאָה קָאֵי, מִסְּפֵקָא לָא מַפְּקִינַן לֵיהּ מִטּוּמְאָתוֹ.
Et les Sages ? Comment comparer ? Là, l'homme se trouve dans une présomption de pureté, et sur un doute nous ne le faisons pas descendre à l'impureté. Ici, l'homme se trouve dans une présomption d'impureté, et sur un doute nous ne le faisons pas sortir de son impureté.
וּמַאי שְׁנָא מִמָּבוֹי? דִּתְנַן: הַשֶּׁרֶץ שֶׁנִּמְצָא בַּמָּבוֹי — מְטַמֵּא לְמַפְרֵעַ, עַד שֶׁיֹּאמַר: ״בָּדַקְתִּי אֶת הַמָּבוֹי הַזֶּה וְלֹא הָיָה בּוֹ שֶׁרֶץ״, אוֹ עַד שְׁעַת הַכִּיבּוּד!
La Guemara revient à l'avis de Chammaï : Et en quoi est-ce différent de la ruelle ? Car nous avons appris : le chérets (petit animal impur) mort trouvé dans la ruelle rend impur rétroactivement, jusqu'à ce qu'on dise : « J'ai examiné cette ruelle et il n'y avait pas de chérets », ou jusqu'au moment du balayage !
הָתָם נָמֵי, כֵּיוָן דְּאִיכָּא שְׁרָצִים דְּגוּפֵיהּ, וּשְׁרָצִים דְּאָתוּ מֵעָלְמָא — כְּתַרְתֵּי לְרֵיעוּתָא דָּמֵי.
Là aussi, puisqu'il y a des cheratsim venant d'elle-même et des cheratsim venant de l'extérieur, c'est comme s'il y avait deux faiblesses.
וְאִי בָּעֵית אֵימָא, הַיְינוּ טַעְמָא דְּשַׁמַּאי: הוֹאִיל וְאִשָּׁה מַרְגֶּשֶׁת בְּעַצְמָהּ, וְהִלֵּל — כִּסְבוּרָה הַרְגָּשַׁת מֵי רַגְלַיִם הִיא.
Et si tu veux, dis : voici la raison de Chammaï : parce qu'une femme ressent en elle-même l'écoulement du sang. Et Hillel répond : elle a pu penser que c'était la sensation de l'urine.
וּלְשַׁמַּאי, הָאִיכָּא יְשֵׁנָה? יְשֵׁנָה נָמֵי, אַגַּב צַעֲרַהּ מִיתַּעְרָא, מִידֵּי דְּהָוֵה אַהַרְגָּשַׁת מֵי רַגְלַיִם.
Et pour Chammaï, n'y a-t-il pas celle qui dort ? – Celle qui dort aussi, à cause de sa gêne, se réveille, comme pour la sensation de l'urine.
וְהָאִיכָּא שׁוֹטָה! מוֹדֶה שַׁמַּאי בְּשׁוֹטָה. הָא ״כׇּל הַנָּשִׁים״ קָתָנֵי! ״כׇּל הַנָּשִׁים״ — פִּקְּחוֹת.
Et n'y a-t-il pas la chota (femme privée de discernement) ? – Chammaï admet pour la chota qu'elle est impure rétroactivement. – Mais on enseigne « toutes les femmes » ! – « Toutes les femmes » : les femmes sensées.
וְלִיתְנֵי ״נָשִׁים״! לְאַפּוֹקֵי מִדְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר, דְּאָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: ״אַרְבַּע נָשִׁים״ וְתוּ לָא, קָא מַשְׁמַע לַן: כׇּל הַנָּשִׁים.
Qu'on enseigne alors « les femmes » ! – C'est pour exclure l'avis de Rabbi Eliézer, car Rabbi Eliézer a dit : « quatre femmes » ont ce statut, et pas plus ; on nous apprend donc : « toutes les femmes ».
וְהָאִיכָּא כְּתָמִים! לֵימָא תְּנַן כְּתָמִים דְּלָא כְּשַׁמַּאי? אָמַר אַבָּיֵי: מוֹדֶה שַׁמַּאי בִּכְתָמִים. מַאי טַעְמָא? בְּצִפּוֹר לֹא נִתְעַסְּקָה, בְּשׁוּק שֶׁל טַבָּחִים לֹא עָבְרָה, הַאי דָּם מֵהֵיכָא אָתֵי?
Et n'y a-t-il pas les taches de sang ? Dirons-nous que nous avons appris les taches contrairement à Chammaï ? Abayé a dit : Chammaï admet pour les taches. Quelle est la raison ? Elle ne s'est pas occupée d'un oiseau, elle n'est pas passée par le marché des bouchers ; ce sang, d'où viendrait-il ?
אִי בָּעֵית אֵימָא, הַיְינוּ טַעְמֵיהּ דְּשַׁמַּאי: דְּאִם אִיתָא דַּהֲוָה דָּם מֵעִיקָּרָא — הֲוָה אָתֵי. וְהִלֵּל — כּוֹתְלֵי בֵּית הָרֶחֶם הֶעֱמִידוּהוּ, וְשַׁמַּאי — כּוֹתְלֵי בֵּית הָרֶחֶם לָא מוֹקְמִי דָּם.
Si tu veux, dis : voici la raison de Chammaï : s'il y avait eu du sang dès le début, il serait venu au-dehors. Et Hillel répond : les parois de la matrice l'ont retenu. Et Chammaï estime : les parois de la matrice ne retiennent pas le sang.
מְשַׁמֶּשֶׁת בְּמוֹךְ, מַאי אִיכָּא לְמֵימַר? אָמַר אַבָּיֵי: מוֹדֶה שַׁמַּאי בִּמְשַׁמֶּשֶׁת בְּמוֹךְ.
Celle qui a des rapports avec un mokh (tampon absorbant contraceptif), qu'y a-t-il à dire ? Abayé a dit : Chammaï admet pour celle qui a des rapports avec un mokh.
רָבָא אָמַר: מוֹךְ נָמֵי, אַגַּב זֵיעָה מִכְוָיץ כָּוֵיץ, וּמוֹדֶה רָבָא בְּמוֹךְ דָּחוּק.
Rava a dit : le mokh aussi, à cause de la transpiration, se contracte, laissant passer le sang. Et Rava admet pour un mokh serré que Chammaï la tient pour impure rétroactivement.
וּמַאי אִיכָּא בֵּין הָנֵי לִישָּׁנֵי לְהַאיְךְ לִישָּׁנָא?
Et quelle différence y a-t-il entre ces versions-ci et cette version-là ?

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Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.