Nida 26b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

תַּנּוּרֵי בָּנוֹת טֶפַח! דְּתַנְיָא: תַּנּוּר תְּחִלָּתוֹ אַרְבָּעָה וּשְׁיָרָיו אַרְבָּעָה, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר.
Mais il y a aussi les fours de fillettes, ces fours-jouets avec lesquels jouent les petites filles, dont la mesure est d'un téfa'h (une palme) ! Car il a été enseigné (dans une Michna, Kélim 5, 1) : un four, à son début, c'est-à-dire intact, est susceptible d'impureté à partir de quatre téfa'him de hauteur, et ses restes, s'il s'est brisé après être devenu impur, le demeurent s'ils mesurent quatre téfa'him ; telles sont les paroles de Rabbi Méïr.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: בַּמֶּה דְבָרִים אֲמוּרִים? בְּגָדוֹל, אֲבָל בְּקָטָן — תְּחִלָּתוֹ כֹּל שֶׁהוּא מִשֶּׁתִּגָּמֵר מְלַאכְתּוֹ, וּשְׁיָרָיו בְּרוּבּוֹ.
Et les Sages disent : à quel propos ces paroles ont-elles été dites ? À propos d'un grand four, fait pour l'usage courant ; mais pour un petit four, fait pour le jeu des fillettes, à son début, il suffit qu'il soit de n'importe quelle taille, dès que sa fabrication est achevée, et ses restes demeurent impurs s'ils en constituent la majorité.
וְכַמָּה ״כֹּל שֶׁהוּא״? אָמַר רַבִּי יַנַּאי: טֶפַח, שֶׁכֵּן עוֹשִׂין תַּנּוּרֵי בָּנוֹת טֶפַח. בִּפְלוּגְתָּא לָא קָמַיְירֵי.
La Guemara poursuit la citation : Et combien vaut « n'importe quelle taille » ? Rabbi Yannaï a dit : un téfa'h, car on fait des fours de fillettes d'un téfa'h de haut. Voilà donc un cas supplémentaire de mesure d'un téfa'h, en plus des cinq cités par Rabbi Ochaya. La Guemara répond : il ne parle pas de sujets qui font l'objet d'une machlokèt (divergence d'opinions), or la mesure du four est discutée.
הַשְׁתָּא דַאֲתֵית לְהָכִי, הָא נָמֵי פְּלוּגְתָּא הִיא. דְּקָתָנֵי סֵיפָא: אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: לֹא אָמְרוּ טֶפַח אֶלָּא מִן הַתַּנּוּר וְלַכּוֹתֶל.
Maintenant que tu en es arrivé là, l'absence de la pierre qui dépasse du four s'explique de la même façon : celle-ci aussi fait l'objet d'une machlokèt. Car la fin de cette Michna (Kélim 5, 2) enseigne : Rabbi Yehouda a dit : on n'a parlé d'un téfa'h pour la pierre servant de poignée au four que du côté allant du four vers le mur.
וְהָאִיכָּא מִסְגֶּרֶת טֶפַח! בְּדִכְתִיבָן לָא קָא מַיְירֵי, וְהָאִיכָּא כַּפּוֹרֶת טֶפַח, בְּקָדָשִׁים לָא קָמַיְירֵי.
La Guemara objecte : Mais il y a le rebord de la Table du Temple, d'un téfa'h (Exode 25, 25) ! Il ne parle pas de ce qui est écrit dans la Torah. Mais il y a le couvercle de l'Arche, épais d'un téfa'h, mesure qui n'est pas écrite explicitement ! Il ne parle pas des choses saintes.
וְהָאִיכָּא דַּיָּהּ לַקּוֹרָה שֶׁהִיא רְחָבָה טֶפַח! בִּדְרַבָּנַן לָא קָמַיְירֵי, אֶלָּא בְּדִכְתִיבָן וְלָא מְפָרְשִׁי שִׁיעוּרַיְיהוּ.
Mais il y a la règle selon laquelle il suffit qu'une poutre placée à l'entrée d'une ruelle pour y permettre le transport le Chabbat soit large d'un téfa'h ! Il ne parle pas de ce qui est d'ordre rabbinique, mais seulement de ce qui est écrit dans la Torah sans que la mesure en soit explicitée.
יָתֵיב רַב יִצְחָק בַּר שְׁמוּאֵל בַּר מָרְתָא קַמֵּיהּ דְּרַב כָּהֲנָא, וְיָתֵיב וְקָאָמַר: אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: כׇּל שְׁלֹשָׁה יָמִים הָרִאשׁוֹנִים תּוֹלִין אֶת הַשִּׁלְיָא בַּוָּלָד, מִכָּאן וְאֵילָךְ חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר.
Rav Its'hak bar Chmouel bar Marta était assis devant Rav Cahana, il était assis et disait : Rav Yehouda a dit au nom de Rav : pendant tous les trois premiers jours qui suivent l'accouchement, si la femme expulse un placenta, on attribue le placenta à l'enfant déjà sorti, sans craindre qu'il indique une autre naissance ; à partir de là et au-delà, on craint qu'il y ait eu un autre enfant dans ce placenta, et les lois de la femme ayant accouché s'appliquent à elle.
אֲמַר לֵיהּ: וּמִי אָמַר רַב הָכִי? וְהָאָמַר רַב: אֵין הַוָּלָד מִתְעַכֵּב אַחַר חֲבֵירוֹ כְּלוּם! אִישְׁתִּיק. אֲמַר לֵיהּ: דִּלְמָא כָּאן בְּנֵפֶל, כָּאן בְּבֶן קַיָּימָא?
Rav Cahana lui dit : Et Rav a-t-il vraiment dit cela ? Mais Rav n'a-t-il pas dit : un enfant ne tarde en rien après son compagnon, le second jumeau ne restant pas dans le ventre après la sortie du premier ? Rav Its'hak bar Chmouel se tut. Rav Cahana lui dit : Peut-être n'y a-t-il pas de contradiction : ici, il s'agit d'un avorton (néfel, enfant non viable), là, d'un enfant viable ?
אֲמַר לֵיהּ: אַתְּ אָמְרַתְּ לִשְׁמַעְתְּתֵיהּ דְּרַב בְּפֵירוּשׁ? אָמַר רַב הָכִי: הִפִּילָה נֵפֶל וְאַחַר כָּךְ הִפִּילָה שִׁלְיָא — כָּל שְׁלֹשָׁה יָמִים תּוֹלִין אֶת הַשִּׁלְיָא בַּוָּלָד, מִכָּאן וְאֵילָךְ חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר. יָלְדָה וְאַחַר כָּךְ הִפִּילָה שִׁלְיָא — אֲפִילּוּ מִכָּאן וְעַד עֲשָׂרָה יָמִים אֵין חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר.
Rav Its'hak bar Chmouel lui dit : Est-ce toi qui dis cela de ton propre chef de l'enseignement de Rav, alors qu'il est explicite ? Rav a dit ainsi : si elle a expulsé un avorton et ensuite expulsé un placenta, pendant tous les trois jours, on attribue le placenta à l'enfant ; à partir de là et au-delà, on craint qu'il y ait eu un autre enfant. Si elle a enfanté un enfant viable et ensuite expulsé un placenta, même à partir de là et jusqu'à dix jours, on ne craint pas qu'il y ait eu un autre enfant.
שְׁמוּאֵל וְתַלְמִידִי דְּרַב וְרַב יְהוּדָה הֲווֹ יָתְבִי, חָלֵיף וְאָזֵיל רַב יוֹסֵף בְּרֵיהּ דְּרַב מְנַשְּׁיָא מִדְּוִיל לְאַפַּיְיהוּ, בָּאלַי וְאָתֵי. אֲמַר: אָתֵי לַן גַּבְרָא דְּרָמֵינַן לֵיהּ בְּגִילָא דְּחִטְּתָא וּמִרְמֵי וּמִדְחֵי.
Chmouel, les élèves de Rav et Rav Yehouda étaient assis ensemble. Rav Yossef, fils de Rav Menachya, de Devil, passait et marchait devant eux, dans leur direction, se hâtant en venant. Il, Chmouel, dit : Voici que vient vers nous un homme que l'on renverse avec un brin de blé, et il est renversé et repoussé : la moindre objection le met en déroute.
אַדְּהָכִי אֲתָא, אֲמַר לֵיהּ שְׁמוּאֵל: מַאי אָמַר רַב בְּשִׁלְיָא? אֲמַר לֵיהּ: הָכִי אָמַר רַב: אֵין תּוֹלִין אֶת הַשִּׁלְיָא אֶלָּא בְּדָבָר שֶׁל קְיָימָא. שַׁיְילִינְהוּ שְׁמוּאֵל לְכׇל תַּלְמִידֵי דְּרַב, וְאָמְרִי לֵיהּ: הָכִי. הֲדַר חַזְיֵיהּ לְרַב יְהוּדָה בִּישׁוּת.
Entre-temps, il arriva. Chmouel lui dit : Qu'a dit Rav au sujet du placenta ? Il lui dit : Ainsi a dit Rav : on n'attribue le placenta qu'à un être viable. Chmouel interrogea tous les élèves de Rav présents, et ils lui dirent : Il en est ainsi. Il regarda alors Rav Yehouda d'un mauvais œil, car celui-ci, lui aussi élève de Rav, ne lui avait pas transmis cet enseignement.
בְּעָא מִינֵּיהּ רַבִּי יוֹסֵי בֶּן שָׁאוּל מֵרַבִּי: הַמַּפֶּלֶת דְּמוּת עוֹרֵב וְשִׁלְיָא מַהוּ? אֲמַר לֵיהּ: אֵין תּוֹלִין אֶלָּא בְּדָבָר שֶׁיֵּשׁ בְּמִינוֹ שִׁלְיָא.
Rabbi Yossé ben Chaoul demanda à Rabbi (Yehouda HaNassi) : celle qui expulse une forme de corbeau et un placenta, qu'en est-il ? Attribue-t-on le placenta à cet être, ou craint-on un autre enfant ? Il lui dit : on n'attribue le placenta qu'à un être dont l'espèce possède un placenta ; or les oiseaux n'en ont pas.
קְשׁוּרָה בּוֹ מַהוּ? אֲמַר לֵיהּ: דָּבָר שֶׁאֵינוֹ שָׁאַלְתָּ. אֵיתִיבֵיהּ: הַמַּפֶּלֶת מִין בְּהֵמָה חַיָּה וָעוֹף וְשִׁלְיָא עִמָּהֶן, בִּזְמַן שֶׁהַשִּׁלְיָא קְשׁוּרָה עִמָּהֶן — אֵין חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר, אֵין שִׁלְיָא קְשׁוּרָה עִמָּהֶן — חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר, הֲרֵינִי מֵטִיל עֲלֵיהֶן
Rabbi Yossé ben Chaoul demanda encore : si le placenta est attaché à lui, qu'en est-il ? Il lui dit : Tu as interrogé sur une chose qui n'existe pas. Il lui objecta une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : celle qui expulse une espèce d'animal domestique, d'animal sauvage ou d'oiseau, et un placenta avec eux : lorsque le placenta est attaché à eux, on ne craint pas qu'il y ait eu un autre enfant ; si le placenta n'est pas attaché à eux, on craint qu'il y ait eu un autre enfant, et je leur impose

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תַּנּוּרֵי בָּנוֹת טֶפַח! דְּתַנְיָא: תַּנּוּר תְּחִלָּתוֹ אַרְבָּעָה וּשְׁיָרָיו אַרְבָּעָה, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר.
Mais il y a aussi les fours de fillettes, ces fours-jouets avec lesquels jouent les petites filles, dont la mesure est d'un téfa'h (une palme) ! Car il a été enseigné (dans une Michna, Kélim 5, 1) : un four, à son début, c'est-à-dire intact, est susceptible d'impureté à partir de quatre téfa'him de hauteur, et ses restes, s'il s'est brisé après être devenu impur, le demeurent s'ils mesurent quatre téfa'him ; telles sont les paroles de Rabbi Méïr.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: בַּמֶּה דְבָרִים אֲמוּרִים? בְּגָדוֹל, אֲבָל בְּקָטָן — תְּחִלָּתוֹ כֹּל שֶׁהוּא מִשֶּׁתִּגָּמֵר מְלַאכְתּוֹ, וּשְׁיָרָיו בְּרוּבּוֹ.
Et les Sages disent : à quel propos ces paroles ont-elles été dites ? À propos d'un grand four, fait pour l'usage courant ; mais pour un petit four, fait pour le jeu des fillettes, à son début, il suffit qu'il soit de n'importe quelle taille, dès que sa fabrication est achevée, et ses restes demeurent impurs s'ils en constituent la majorité.
וְכַמָּה ״כֹּל שֶׁהוּא״? אָמַר רַבִּי יַנַּאי: טֶפַח, שֶׁכֵּן עוֹשִׂין תַּנּוּרֵי בָּנוֹת טֶפַח. בִּפְלוּגְתָּא לָא קָמַיְירֵי.
La Guemara poursuit la citation : Et combien vaut « n'importe quelle taille » ? Rabbi Yannaï a dit : un téfa'h, car on fait des fours de fillettes d'un téfa'h de haut. Voilà donc un cas supplémentaire de mesure d'un téfa'h, en plus des cinq cités par Rabbi Ochaya. La Guemara répond : il ne parle pas de sujets qui font l'objet d'une machlokèt (divergence d'opinions), or la mesure du four est discutée.
הַשְׁתָּא דַאֲתֵית לְהָכִי, הָא נָמֵי פְּלוּגְתָּא הִיא. דְּקָתָנֵי סֵיפָא: אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: לֹא אָמְרוּ טֶפַח אֶלָּא מִן הַתַּנּוּר וְלַכּוֹתֶל.
Maintenant que tu en es arrivé là, l'absence de la pierre qui dépasse du four s'explique de la même façon : celle-ci aussi fait l'objet d'une machlokèt. Car la fin de cette Michna (Kélim 5, 2) enseigne : Rabbi Yehouda a dit : on n'a parlé d'un téfa'h pour la pierre servant de poignée au four que du côté allant du four vers le mur.
וְהָאִיכָּא מִסְגֶּרֶת טֶפַח! בְּדִכְתִיבָן לָא קָא מַיְירֵי, וְהָאִיכָּא כַּפּוֹרֶת טֶפַח, בְּקָדָשִׁים לָא קָמַיְירֵי.
La Guemara objecte : Mais il y a le rebord de la Table du Temple, d'un téfa'h (Exode 25, 25) ! Il ne parle pas de ce qui est écrit dans la Torah. Mais il y a le couvercle de l'Arche, épais d'un téfa'h, mesure qui n'est pas écrite explicitement ! Il ne parle pas des choses saintes.
וְהָאִיכָּא דַּיָּהּ לַקּוֹרָה שֶׁהִיא רְחָבָה טֶפַח! בִּדְרַבָּנַן לָא קָמַיְירֵי, אֶלָּא בְּדִכְתִיבָן וְלָא מְפָרְשִׁי שִׁיעוּרַיְיהוּ.
Mais il y a la règle selon laquelle il suffit qu'une poutre placée à l'entrée d'une ruelle pour y permettre le transport le Chabbat soit large d'un téfa'h ! Il ne parle pas de ce qui est d'ordre rabbinique, mais seulement de ce qui est écrit dans la Torah sans que la mesure en soit explicitée.
יָתֵיב רַב יִצְחָק בַּר שְׁמוּאֵל בַּר מָרְתָא קַמֵּיהּ דְּרַב כָּהֲנָא, וְיָתֵיב וְקָאָמַר: אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: כׇּל שְׁלֹשָׁה יָמִים הָרִאשׁוֹנִים תּוֹלִין אֶת הַשִּׁלְיָא בַּוָּלָד, מִכָּאן וְאֵילָךְ חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר.
Rav Its'hak bar Chmouel bar Marta était assis devant Rav Cahana, il était assis et disait : Rav Yehouda a dit au nom de Rav : pendant tous les trois premiers jours qui suivent l'accouchement, si la femme expulse un placenta, on attribue le placenta à l'enfant déjà sorti, sans craindre qu'il indique une autre naissance ; à partir de là et au-delà, on craint qu'il y ait eu un autre enfant dans ce placenta, et les lois de la femme ayant accouché s'appliquent à elle.
אֲמַר לֵיהּ: וּמִי אָמַר רַב הָכִי? וְהָאָמַר רַב: אֵין הַוָּלָד מִתְעַכֵּב אַחַר חֲבֵירוֹ כְּלוּם! אִישְׁתִּיק. אֲמַר לֵיהּ: דִּלְמָא כָּאן בְּנֵפֶל, כָּאן בְּבֶן קַיָּימָא?
Rav Cahana lui dit : Et Rav a-t-il vraiment dit cela ? Mais Rav n'a-t-il pas dit : un enfant ne tarde en rien après son compagnon, le second jumeau ne restant pas dans le ventre après la sortie du premier ? Rav Its'hak bar Chmouel se tut. Rav Cahana lui dit : Peut-être n'y a-t-il pas de contradiction : ici, il s'agit d'un avorton (néfel, enfant non viable), là, d'un enfant viable ?
אֲמַר לֵיהּ: אַתְּ אָמְרַתְּ לִשְׁמַעְתְּתֵיהּ דְּרַב בְּפֵירוּשׁ? אָמַר רַב הָכִי: הִפִּילָה נֵפֶל וְאַחַר כָּךְ הִפִּילָה שִׁלְיָא — כָּל שְׁלֹשָׁה יָמִים תּוֹלִין אֶת הַשִּׁלְיָא בַּוָּלָד, מִכָּאן וְאֵילָךְ חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר. יָלְדָה וְאַחַר כָּךְ הִפִּילָה שִׁלְיָא — אֲפִילּוּ מִכָּאן וְעַד עֲשָׂרָה יָמִים אֵין חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר.
Rav Its'hak bar Chmouel lui dit : Est-ce toi qui dis cela de ton propre chef de l'enseignement de Rav, alors qu'il est explicite ? Rav a dit ainsi : si elle a expulsé un avorton et ensuite expulsé un placenta, pendant tous les trois jours, on attribue le placenta à l'enfant ; à partir de là et au-delà, on craint qu'il y ait eu un autre enfant. Si elle a enfanté un enfant viable et ensuite expulsé un placenta, même à partir de là et jusqu'à dix jours, on ne craint pas qu'il y ait eu un autre enfant.
שְׁמוּאֵל וְתַלְמִידִי דְּרַב וְרַב יְהוּדָה הֲווֹ יָתְבִי, חָלֵיף וְאָזֵיל רַב יוֹסֵף בְּרֵיהּ דְּרַב מְנַשְּׁיָא מִדְּוִיל לְאַפַּיְיהוּ, בָּאלַי וְאָתֵי. אֲמַר: אָתֵי לַן גַּבְרָא דְּרָמֵינַן לֵיהּ בְּגִילָא דְּחִטְּתָא וּמִרְמֵי וּמִדְחֵי.
Chmouel, les élèves de Rav et Rav Yehouda étaient assis ensemble. Rav Yossef, fils de Rav Menachya, de Devil, passait et marchait devant eux, dans leur direction, se hâtant en venant. Il, Chmouel, dit : Voici que vient vers nous un homme que l'on renverse avec un brin de blé, et il est renversé et repoussé : la moindre objection le met en déroute.
אַדְּהָכִי אֲתָא, אֲמַר לֵיהּ שְׁמוּאֵל: מַאי אָמַר רַב בְּשִׁלְיָא? אֲמַר לֵיהּ: הָכִי אָמַר רַב: אֵין תּוֹלִין אֶת הַשִּׁלְיָא אֶלָּא בְּדָבָר שֶׁל קְיָימָא. שַׁיְילִינְהוּ שְׁמוּאֵל לְכׇל תַּלְמִידֵי דְּרַב, וְאָמְרִי לֵיהּ: הָכִי. הֲדַר חַזְיֵיהּ לְרַב יְהוּדָה בִּישׁוּת.
Entre-temps, il arriva. Chmouel lui dit : Qu'a dit Rav au sujet du placenta ? Il lui dit : Ainsi a dit Rav : on n'attribue le placenta qu'à un être viable. Chmouel interrogea tous les élèves de Rav présents, et ils lui dirent : Il en est ainsi. Il regarda alors Rav Yehouda d'un mauvais œil, car celui-ci, lui aussi élève de Rav, ne lui avait pas transmis cet enseignement.
בְּעָא מִינֵּיהּ רַבִּי יוֹסֵי בֶּן שָׁאוּל מֵרַבִּי: הַמַּפֶּלֶת דְּמוּת עוֹרֵב וְשִׁלְיָא מַהוּ? אֲמַר לֵיהּ: אֵין תּוֹלִין אֶלָּא בְּדָבָר שֶׁיֵּשׁ בְּמִינוֹ שִׁלְיָא.
Rabbi Yossé ben Chaoul demanda à Rabbi (Yehouda HaNassi) : celle qui expulse une forme de corbeau et un placenta, qu'en est-il ? Attribue-t-on le placenta à cet être, ou craint-on un autre enfant ? Il lui dit : on n'attribue le placenta qu'à un être dont l'espèce possède un placenta ; or les oiseaux n'en ont pas.
קְשׁוּרָה בּוֹ מַהוּ? אֲמַר לֵיהּ: דָּבָר שֶׁאֵינוֹ שָׁאַלְתָּ. אֵיתִיבֵיהּ: הַמַּפֶּלֶת מִין בְּהֵמָה חַיָּה וָעוֹף וְשִׁלְיָא עִמָּהֶן, בִּזְמַן שֶׁהַשִּׁלְיָא קְשׁוּרָה עִמָּהֶן — אֵין חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר, אֵין שִׁלְיָא קְשׁוּרָה עִמָּהֶן — חוֹשְׁשִׁין לְוָלָד אַחֵר, הֲרֵינִי מֵטִיל עֲלֵיהֶן
Rabbi Yossé ben Chaoul demanda encore : si le placenta est attaché à lui, qu'en est-il ? Il lui dit : Tu as interrogé sur une chose qui n'existe pas. Il lui objecta une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : celle qui expulse une espèce d'animal domestique, d'animal sauvage ou d'oiseau, et un placenta avec eux : lorsque le placenta est attaché à eux, on ne craint pas qu'il y ait eu un autre enfant ; si le placenta n'est pas attaché à eux, on craint qu'il y ait eu un autre enfant, et je leur impose

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