Nedarim 72b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

מַתְנִי׳ דֶּרֶךְ תַּלְמִידֵי חֲכָמִים, עַד שֶׁלֹּא הָיְתָה בִּתּוֹ יוֹצְאָה מֵאֶצְלוֹ, אוֹמֵר לָהּ: כׇּל נְדָרִים שֶׁנָּדַרְתְּ בְּתוֹךְ בֵּיתִי — הֲרֵי הֵן מוּפָרִין. וְכֵן הַבַּעַל, עַד שֶׁלֹּא תִּכָּנֵס לִרְשׁוּתוֹ, אוֹמֵר לָהּ: כׇּל נְדָרִים שֶׁנָּדַרְתְּ עַד שֶׁלֹּא תִּכָּנְסִי לִרְשׁוּתִי — הֲרֵי הֵן מוּפָרִין. שֶׁמִּשֶּׁתִּכָּנֵס לִרְשׁוּתוֹ — אֵינוֹ יָכוֹל לְהָפֵר.
Michna : La pratique des érudits de la Torah est de veiller à ce qu'une femme ne se marie pas chargée de vœux : avant que sa fille ne quitte sa maison pour se marier, le père lui disait : « Tous les vœux que tu as faits dans ma maison sont annulés. » De même le mari, avant qu'elle n'entre sous son autorité, alors qu'ils n'étaient encore que fiancés, lui disait : « Tous les vœux que tu as faits avant d'entrer sous mon autorité sont annulés. » Car dès qu'elle entre sous son autorité, il ne peut plus annuler les vœux qu'elle a faits auparavant.
גְּמָ׳ בָּעֵי רָמֵי בַּר חָמָא: בַּעַל, מַהוּ שֶׁיָּפֵר בְּלֹא שְׁמִיעָה? ״וְשָׁמַע אִישָׁהּ״ דַּוְקָא הוּא, אוֹ לָאו דַּוְקָא הוּא?
Guemara : Rami bar 'Hama a demandé : le mari, qu'en est-il : peut-il annuler sans avoir entendu le vœu, c'est-à-dire prononcer une annulation générale sans connaître de vœu particulier ? Le verset « et son mari entend » (Nombres 30, 8) est-il précis, de sorte qu'il ne puisse annuler qu'après avoir entendu le vœu, ou n'est-il pas précis, et l'audition n'est mentionnée que parce que c'est le cas habituel ?
אָמַר רָבָא, תָּא שְׁמַע: דֶּרֶךְ תַּלְמִידֵי חֲכָמִים, עַד שֶׁלֹּא יָצָאת בִּתּוֹ מֵאֶצְלוֹ, אוֹמֵר לָהּ: כׇּל נְדָרִים שֶׁנָּדַרְתְּ בְּתוֹךְ בֵּיתִי — הֲרֵי הֵן מוּפָרִין, וְהָא לָא שְׁמַע!
Rava a dit : Viens et entends une preuve de la Michna : La pratique des érudits de la Torah est qu'avant que sa fille ne quitte sa maison, le père lui dit : « Tous les vœux que tu as faits dans ma maison sont annulés. » Or il ne les a pas entendus ! On peut donc annuler sans connaître le vœu.
לְכִי שָׁמַע הוּא דְּמֵיפַר. אִם כֵּן, כִּי לָא שְׁמַע, לְמָה לֵיהּ לְמֵימַר? הָא קָמַשְׁמַע לַן: אוֹרְחֵיהּ דְּצוּרְבָּא מֵרַבָּנַן לְהַדּוֹרֵי.
La Guemara rejette cette preuve : c'est lorsqu'il entendra tel vœu qu'il l'annule, et ce n'est qu'alors qu'il est annulé. Elle demande : s'il en est ainsi, puisqu'il n'a pas entendu, pourquoi a-t-il besoin de le dire dès maintenant ? Elle répond : elle nous apprend ceci : c'est la manière d'un jeune Sage (tsourba méRabbanan) de s'enquérir de tels vœux, afin de pouvoir les annuler dès qu'il en aura connaissance.
תָּא שְׁמַע מִסֵּיפָא: וְכֵן הַבַּעַל, עַד שֶׁלֹּא תִּכָּנֵס לִרְשׁוּתוֹ, אוֹמֵר לָהּ. הָכָא נָמֵי, דְּאָמַר לַהּ: ״לְכִי שָׁמַעְנָא״.
La Guemara propose : viens et entends une preuve de la fin de la Michna : « De même le mari, avant qu'elle n'entre sous son autorité, lui dit : Tous les vœux… sont annulés. » Il annule donc sans avoir entendu. Elle répond : ici aussi, il lui dit : « Quand j'entendrai le vœu, il sera annulé. »
תָּא שְׁמַע: הָאוֹמֵר לְאִשְׁתּוֹ ״כׇּל נְדָרִים שֶׁתִּדּוֹרִי עַד שֶׁאָבֹא מִמָּקוֹם פְּלוֹנִי הֲרֵי הֵן קַיָּימִין״ — לֹא אָמַר כְּלוּם. ״הֲרֵי הֵן מוּפָרִין״, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: מוּפָר. וְהָא לָא שְׁמַע.
Viens et entends une autre Michna (75a) : Celui qui dit à sa femme : « Tous les vœux que tu feras jusqu'à ce que je revienne de tel endroit sont confirmés » n'a rien dit : ils ne sont pas confirmés. S'il dit : « Ils sont annulés », Rabbi Eliézer dit : c'est annulé. Or il n'a pas entendu ! On peut donc en déduire qu'il n'est pas nécessaire d'entendre les vœux pour les annuler.
הָכָא נָמֵי, דְּאָמַר: ״לְכִי שָׁמַעְנָא״. וּלְמָה לִי מִן הַשְׁתָּא? לְכִי שָׁמַע לֵיפַר לַהּ! קָסָבַר: דִּלְמָא מִטְּרִידְנָא הָהִיא שַׁעְתָּא.
La Guemara répond : ici aussi, il dit : « Quand j'entendrai le vœu, il sera annulé. » Elle demande : et pourquoi me faut-il cette annulation dès maintenant ? Qu'il l'annule pour elle lorsqu'il entendra ! Elle répond : il pense : peut-être serai-je occupé à ce moment-là et oublierai-je d'annuler ; il annule donc à l'avance, pour que l'annulation prenne effet d'elle-même lorsqu'il entendra.
תָּא שְׁמַע: הָאוֹמֵר לְאַפּוֹטְרוֹפּוֹס ״כׇּל נְדָרִים שֶׁנּוֹדֶרֶת אִשְׁתִּי מִכָּאן וְעַד שֶׁאָבֹא מִמָּקוֹם פְּלוֹנִי הָפֵר״, וְהֵפֵר לֵהּ, יָכוֹל יְהוּ מוּפָרִין — תַּלְמוּד לוֹמַר: ״אִישָׁהּ יְקִימֶנּוּ וְאִישָׁהּ יְפֵרֶנּוּ״. דִּבְרֵי רַבִּי יֹאשִׁיָּה.
Viens et entends une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Celui qui dit à un intendant (apotropos) : « Tous les vœux que fera ma femme à partir de maintenant et jusqu'à ce que je revienne de tel endroit, annule-les », et qu'il les a annulés pour elle, on pourrait penser qu'ils sont annulés. C'est pourquoi le verset enseigne : « Son mari le confirmera et son mari l'annulera » (Nombres 30, 14) : seul le mari peut annuler. Telles sont les paroles de Rabbi Yochiya.
אָמַר לוֹ רַבִּי יוֹנָתָן: מָצִינוּ בְּכׇל הַתּוֹרָה כּוּלָּהּ שְׁלוּחוֹ שֶׁל אָדָם כְּמוֹתוֹ?
Rabbi Yonatan lui a dit : nous avons trouvé dans toute la Torah que l'envoyé d'un homme est comme lui-même. L'intendant peut donc annuler les vœux au nom du mari.
וַאֲפִילּוּ רַבִּי יֹאשִׁיָּה לָא קָאָמַר אֶלָּא מִשּׁוּם דִּגְזֵירַת הַכָּתוּב הוּא ״אִישָׁהּ יְקִימֶנּוּ וְאִישָׁהּ יְפֵרֶנּוּ״, אֲבָל דְּכוּלֵּי עָלְמָא שְׁלוּחוֹ שֶׁל אָדָם כְּמוֹתוֹ. וְהָא לָא שְׁמִיעַ לֵיהּ!
La Guemara relève : et même Rabbi Yochiya ne dit cela que parce que c'est un décret du verset : « Son mari le confirmera et son mari l'annulera » ; mais selon tout le monde, l'envoyé d'un homme est comme lui-même. Elle demande : or il ne les a pas entendus ! Cela montre que le fait de ne pas avoir entendu le vœu n'empêche pas de l'annuler.

Nedarim 73a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

מַתְנִי׳ דֶּרֶךְ תַּלְמִידֵי חֲכָמִים, עַד שֶׁלֹּא הָיְתָה בִּתּוֹ יוֹצְאָה מֵאֶצְלוֹ, אוֹמֵר לָהּ: כׇּל נְדָרִים שֶׁנָּדַרְתְּ בְּתוֹךְ בֵּיתִי — הֲרֵי הֵן מוּפָרִין. וְכֵן הַבַּעַל, עַד שֶׁלֹּא תִּכָּנֵס לִרְשׁוּתוֹ, אוֹמֵר לָהּ: כׇּל נְדָרִים שֶׁנָּדַרְתְּ עַד שֶׁלֹּא תִּכָּנְסִי לִרְשׁוּתִי — הֲרֵי הֵן מוּפָרִין. שֶׁמִּשֶּׁתִּכָּנֵס לִרְשׁוּתוֹ — אֵינוֹ יָכוֹל לְהָפֵר.
Michna : La pratique des érudits de la Torah est de veiller à ce qu'une femme ne se marie pas chargée de vœux : avant que sa fille ne quitte sa maison pour se marier, le père lui disait : « Tous les vœux que tu as faits dans ma maison sont annulés. » De même le mari, avant qu'elle n'entre sous son autorité, alors qu'ils n'étaient encore que fiancés, lui disait : « Tous les vœux que tu as faits avant d'entrer sous mon autorité sont annulés. » Car dès qu'elle entre sous son autorité, il ne peut plus annuler les vœux qu'elle a faits auparavant.
גְּמָ׳ בָּעֵי רָמֵי בַּר חָמָא: בַּעַל, מַהוּ שֶׁיָּפֵר בְּלֹא שְׁמִיעָה? ״וְשָׁמַע אִישָׁהּ״ דַּוְקָא הוּא, אוֹ לָאו דַּוְקָא הוּא?
Guemara : Rami bar 'Hama a demandé : le mari, qu'en est-il : peut-il annuler sans avoir entendu le vœu, c'est-à-dire prononcer une annulation générale sans connaître de vœu particulier ? Le verset « et son mari entend » (Nombres 30, 8) est-il précis, de sorte qu'il ne puisse annuler qu'après avoir entendu le vœu, ou n'est-il pas précis, et l'audition n'est mentionnée que parce que c'est le cas habituel ?
אָמַר רָבָא, תָּא שְׁמַע: דֶּרֶךְ תַּלְמִידֵי חֲכָמִים, עַד שֶׁלֹּא יָצָאת בִּתּוֹ מֵאֶצְלוֹ, אוֹמֵר לָהּ: כׇּל נְדָרִים שֶׁנָּדַרְתְּ בְּתוֹךְ בֵּיתִי — הֲרֵי הֵן מוּפָרִין, וְהָא לָא שְׁמַע!
Rava a dit : Viens et entends une preuve de la Michna : La pratique des érudits de la Torah est qu'avant que sa fille ne quitte sa maison, le père lui dit : « Tous les vœux que tu as faits dans ma maison sont annulés. » Or il ne les a pas entendus ! On peut donc annuler sans connaître le vœu.
לְכִי שָׁמַע הוּא דְּמֵיפַר. אִם כֵּן, כִּי לָא שְׁמַע, לְמָה לֵיהּ לְמֵימַר? הָא קָמַשְׁמַע לַן: אוֹרְחֵיהּ דְּצוּרְבָּא מֵרַבָּנַן לְהַדּוֹרֵי.
La Guemara rejette cette preuve : c'est lorsqu'il entendra tel vœu qu'il l'annule, et ce n'est qu'alors qu'il est annulé. Elle demande : s'il en est ainsi, puisqu'il n'a pas entendu, pourquoi a-t-il besoin de le dire dès maintenant ? Elle répond : elle nous apprend ceci : c'est la manière d'un jeune Sage (tsourba méRabbanan) de s'enquérir de tels vœux, afin de pouvoir les annuler dès qu'il en aura connaissance.
תָּא שְׁמַע מִסֵּיפָא: וְכֵן הַבַּעַל, עַד שֶׁלֹּא תִּכָּנֵס לִרְשׁוּתוֹ, אוֹמֵר לָהּ. הָכָא נָמֵי, דְּאָמַר לַהּ: ״לְכִי שָׁמַעְנָא״.
La Guemara propose : viens et entends une preuve de la fin de la Michna : « De même le mari, avant qu'elle n'entre sous son autorité, lui dit : Tous les vœux… sont annulés. » Il annule donc sans avoir entendu. Elle répond : ici aussi, il lui dit : « Quand j'entendrai le vœu, il sera annulé. »
תָּא שְׁמַע: הָאוֹמֵר לְאִשְׁתּוֹ ״כׇּל נְדָרִים שֶׁתִּדּוֹרִי עַד שֶׁאָבֹא מִמָּקוֹם פְּלוֹנִי הֲרֵי הֵן קַיָּימִין״ — לֹא אָמַר כְּלוּם. ״הֲרֵי הֵן מוּפָרִין״, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: מוּפָר. וְהָא לָא שְׁמַע.
Viens et entends une autre Michna (75a) : Celui qui dit à sa femme : « Tous les vœux que tu feras jusqu'à ce que je revienne de tel endroit sont confirmés » n'a rien dit : ils ne sont pas confirmés. S'il dit : « Ils sont annulés », Rabbi Eliézer dit : c'est annulé. Or il n'a pas entendu ! On peut donc en déduire qu'il n'est pas nécessaire d'entendre les vœux pour les annuler.
הָכָא נָמֵי, דְּאָמַר: ״לְכִי שָׁמַעְנָא״. וּלְמָה לִי מִן הַשְׁתָּא? לְכִי שָׁמַע לֵיפַר לַהּ! קָסָבַר: דִּלְמָא מִטְּרִידְנָא הָהִיא שַׁעְתָּא.
La Guemara répond : ici aussi, il dit : « Quand j'entendrai le vœu, il sera annulé. » Elle demande : et pourquoi me faut-il cette annulation dès maintenant ? Qu'il l'annule pour elle lorsqu'il entendra ! Elle répond : il pense : peut-être serai-je occupé à ce moment-là et oublierai-je d'annuler ; il annule donc à l'avance, pour que l'annulation prenne effet d'elle-même lorsqu'il entendra.
תָּא שְׁמַע: הָאוֹמֵר לְאַפּוֹטְרוֹפּוֹס ״כׇּל נְדָרִים שֶׁנּוֹדֶרֶת אִשְׁתִּי מִכָּאן וְעַד שֶׁאָבֹא מִמָּקוֹם פְּלוֹנִי הָפֵר״, וְהֵפֵר לֵהּ, יָכוֹל יְהוּ מוּפָרִין — תַּלְמוּד לוֹמַר: ״אִישָׁהּ יְקִימֶנּוּ וְאִישָׁהּ יְפֵרֶנּוּ״. דִּבְרֵי רַבִּי יֹאשִׁיָּה.
Viens et entends une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Celui qui dit à un intendant (apotropos) : « Tous les vœux que fera ma femme à partir de maintenant et jusqu'à ce que je revienne de tel endroit, annule-les », et qu'il les a annulés pour elle, on pourrait penser qu'ils sont annulés. C'est pourquoi le verset enseigne : « Son mari le confirmera et son mari l'annulera » (Nombres 30, 14) : seul le mari peut annuler. Telles sont les paroles de Rabbi Yochiya.
אָמַר לוֹ רַבִּי יוֹנָתָן: מָצִינוּ בְּכׇל הַתּוֹרָה כּוּלָּהּ שְׁלוּחוֹ שֶׁל אָדָם כְּמוֹתוֹ?
Rabbi Yonatan lui a dit : nous avons trouvé dans toute la Torah que l'envoyé d'un homme est comme lui-même. L'intendant peut donc annuler les vœux au nom du mari.
וַאֲפִילּוּ רַבִּי יֹאשִׁיָּה לָא קָאָמַר אֶלָּא מִשּׁוּם דִּגְזֵירַת הַכָּתוּב הוּא ״אִישָׁהּ יְקִימֶנּוּ וְאִישָׁהּ יְפֵרֶנּוּ״, אֲבָל דְּכוּלֵּי עָלְמָא שְׁלוּחוֹ שֶׁל אָדָם כְּמוֹתוֹ. וְהָא לָא שְׁמִיעַ לֵיהּ!
La Guemara relève : et même Rabbi Yochiya ne dit cela que parce que c'est un décret du verset : « Son mari le confirmera et son mari l'annulera » ; mais selon tout le monde, l'envoyé d'un homme est comme lui-même. Elle demande : or il ne les a pas entendus ! Cela montre que le fait de ne pas avoir entendu le vœu n'empêche pas de l'annuler.

Nedarim 73a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.