Méguila 10a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

יֵשׁ אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר, וּקְדוּשַּׁת יְרוּשָׁלַיִם — אֵין אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר.
a après elle une permission : après la destruction du Tabernacle, il fut permis d'offrir sur des bamot (autels improvisés) ; mais la sainteté de Jérusalem n'a pas de permission après elle, l'interdit demeurant après la destruction du Temple.
גְּמָ׳ אָמַר רַבִּי יִצְחָק: שָׁמַעְתִּי שֶׁמַּקְרִיבִין בְּבֵית חוֹנְיוֹ בִּזְמַן הַזֶּה. קָסָבַר: בֵּית חוֹנְיוֹ לָאו בֵּית עֲבוֹדָה זָרָה הִיא, וְקָא סָבַר: קְדוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה — קִידְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְלֹא קִידְּשָׁה לְעָתִיד לָבוֹא.
GUEMARA : Rabbi Its'hak a dit : J'ai entendu qu'on offre des sacrifices dans le temple de 'Honyo en Égypte à l'époque actuelle. Il pense que le temple de 'Honyo n'est pas un lieu d'idolâtrie, mais un temple consacré à D.ieu, et il pense que la première consécration a sanctifié Jérusalem pour son temps et ne l'a pas sanctifiée pour l'avenir. Aussi, après la destruction du Temple, sa sainteté a cessé et il est de nouveau permis d'offrir ailleurs.
דִּכְתִיב: ״כִּי לֹא בָּאתֶם עַד עָתָּה אֶל הַמְּנוּחָה וְאֶל הַנַּחֲלָה״. ״מְנוּחָה״ — זוֹ שִׁילֹה, ״נַחֲלָה״ — זוֹ יְרוּשָׁלַיִם, מַקִּישׁ נַחֲלָה לִמְנוּחָה: מָה ״מְנוּחָה״ יֵשׁ אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר, אַף ״נַחֲלָה״ יֵשׁ אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר.
Comme il est écrit : « Car vous n'êtes pas encore arrivés jusqu'à présent au repos et à l'héritage » (Deutéronome 12, 9). « Repos », c'est Chilo ; « héritage », c'est Jérusalem. Le verset compare ainsi, par un hékech (rapprochement de deux sujets dans un même verset), l'héritage au repos : de même qu'après le « repos » il y a une permission d'offrir sur des bamot, de même après l'« héritage » il y a une permission.
אֲמַרוּ לֵיהּ: אָמַרְתָּ? אֲמַר לְהוּ: לָא. אֲמַר רָבָא: הָאֱלֹהִים! אַמְרַהּ, וּגְמִירְנָא לַהּ מִינֵּיהּ.
Ils lui dirent à Rabbi Its'hak : As-tu dit cela ? Il leur dit : Non. Rava dit, en jurant : Par D.ieu ! Il l'a dit, et je l'ai appris de lui, mais il s'est ensuite rétracté.
וּמַאי טַעְמָא קָא הָדַר בֵּיהּ? מִשּׁוּם קֻשְׁיָא דְּרַב מָרִי. דְּמוֹתֵיב רַב מָרִי: קְדוּשַּׁת שִׁילֹה — יֵשׁ אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר. קְדוּשַּׁת יְרוּשָׁלַיִם — אֵין אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר. וְעוֹד תְּנַן: מִשֶּׁבָּאוּ לִירוּשָׁלַיִם נֶאֶסְרוּ הַבָּמוֹת, וְלֹא הָיָה לָהֶם עוֹד הֶיתֵּר, וְהִיא הָיְתָה נַחֲלָה.
Et pour quelle raison s'est-il rétracté ? À cause de la difficulté de Rav Mari. Car Rav Mari a objecté à partir de la Michna (enseignement des Tannaïm compilé par Rabbi Yehouda HaNassi) : La sainteté de Chilo a une permission après elle ; la sainteté de Jérusalem n'a pas de permission après elle. Et de plus, nous avons appris dans la Michna (Zeva'him 112b) : Lorsqu'ils arrivèrent à Jérusalem, les bamot furent interdites, et il n'y eut plus pour elles de permission, et c'était elle, l'« héritage ».
תַּנָּאֵי הִיא. (דְּתַנְיָא) אָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: שָׁמַעְתִּי כְּשֶׁהָיוּ בּוֹנִין בַּהֵיכָל, עוֹשִׂין קְלָעִים לַהֵיכָל וּקְלָעִים לָעֲזָרָה. אֶלָּא שֶׁבַּהֵיכָל בּוֹנִין מִבַּחוּץ, וּבָעֲזָרָה בּוֹנִין מִבִּפְנִים.
La Guemara remarque : C'est une discussion entre Tannaïm. Car il a été enseigné dans la Michna (Édouyot 8, 6) : Rabbi Eliézer a dit : J'ai entendu que, lorsqu'ils construisaient le Heikhal (Sanctuaire) du second Temple, ils faisaient des tentures pour le Heikhal et des tentures pour la cour, en attendant l'achèvement des murs. Mais pour le Heikhal, ils construisaient de l'extérieur des tentures, sans y entrer, et pour la cour, ils construisaient de l'intérieur.
וְאָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ: שָׁמַעְתִּי שֶׁמַּקְרִיבִין אַף עַל פִּי שֶׁאֵין בַּיִת, אוֹכְלִין קׇדְשֵׁי קָדָשִׁים אַף עַל פִּי שֶׁאֵין קְלָעִים, קָדָשִׁים קַלִּים וּמַעֲשֵׂר שֵׁנִי אַף עַל פִּי שֶׁאֵין חוֹמָה, מִפְּנֵי שֶׁקְּדוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה קִידְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְקִידְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא. מִכְּלָל דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר סָבַר לֹא קִידְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא.
Et Rabbi Yehochoua a dit : J'ai entendu qu'on offre des sacrifices même s'il n'y a pas de Temple, qu'on mange les sacrifices de très haute sainteté même s'il n'y a pas de tentures, et les sacrifices de moindre sainteté et la deuxième dîme même s'il n'y a pas de muraille, parce que la première consécration a sanctifié Jérusalem pour son temps et l'a sanctifiée pour l'avenir. Il s'ensuit que Rabbi Eliézer pense qu'elle ne l'a pas sanctifiée pour l'avenir.
אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְרַב אָשֵׁי: מִמַּאי? דִּלְמָא דְּכוּלֵּי עָלְמָא קְדוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה קִידְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְקִידְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא, וּמָר — מַאי דִּשְׁמִיעַ לֵיהּ קָאָמַר, וּמָר — מַאי דִּשְׁמִיעַ לֵיהּ קָאָמַר. וְכִי תֵּימָא: קְלָעִים לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר לְמָה לִי? לִצְנִיעוּתָא בְּעָלְמָא.
Ravina dit à Rav Achi : D'où le tires-tu ? Peut-être que tout le monde pense que la première consécration a sanctifié pour son temps et a sanctifié pour l'avenir, et que ce Maître dit ce qu'il a entendu et que ce Maître dit ce qu'il a entendu, sans qu'il y ait de divergence. Et si tu demandes : Pourquoi, selon Rabbi Eliézer, ai-je besoin des tentures ? Il répond : elles servaient simplement à la discrétion.
אֶלָּא כִּי הָנֵי תַּנָּאֵי, דְּתַנְיָא: אָמַר רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי: לָמָּה מָנוּ חֲכָמִים אֶת אֵלּוּ? שֶׁכְּשֶׁעָלוּ בְּנֵי הַגּוֹלָה מָצְאוּ אֶת אֵלּוּ וְקִידְּשׁוּם, אֲבָל הָרִאשׁוֹנוֹת בָּטְלוּ מִשֶּׁבָּטְלָה הָאָרֶץ. אַלְמָא קָסָבַר: קְדוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה קִידְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְלֹא קִידְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא.
Plutôt, c'est comme ces Tannaïm. Car il a été enseigné dans une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Rabbi Ichmaël beRabbi Yossé a dit : Pourquoi les Sages ont-ils énuméré celles-ci, les neuf villes entourées de murailles énumérées à Arakhin ? Car lorsque les exilés montèrent de Babylonie, ils trouvèrent celles-ci et les consacrèrent ; mais les premières villes ont perdu leur sainteté lorsque le pays a cessé d'être habité par Israël. Il apparaît donc qu'il pense que la première consécration a sanctifié pour son temps et n'a pas sanctifié pour l'avenir.
וּרְמִינְהוּ, אָמַר רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי: וְכִי אֵלּוּ בִּלְבַד הָיוּ? וַהֲלֹא כְּבָר נֶאֱמַר: ״שִׁשִּׁים עִיר כׇּל חֶבֶל אַרְגּוֹב״, וּכְתִיב: ״כָּל אֵלֶּה עָרִים בְּצוּרוֹת חוֹמָה גְבוֹהָה״. אֶלָּא לָמָּה מָנוּ חֲכָמִים אֶת אֵלּוּ? שֶׁכְּשֶׁעָלוּ בְּנֵי הַגּוֹלָה מָצְאוּ אֵלּוּ וְקִידְּשׁוּם.
Et on oppose une autre baraïta : Rabbi Ichmaël beRabbi Yossé a dit : Celles-ci étaient-elles les seules ? N'a-t-il pas déjà été dit : « Soixante villes, toute la région d'Argov » (Deutéronome 3, 4), et il est écrit : « Toutes celles-ci étaient des villes fortifiées, avec de hautes murailles » (Deutéronome 3, 5) ? Mais pourquoi les Sages ont-ils énuméré celles-ci ? Car lorsque les exilés montèrent, ils trouvèrent celles-ci et les consacrèrent.
קִידְּשׁוּם?!
La Guemara s'étonne : Ils les consacrèrent ?! Pourquoi fallait-il les consacrer, si leur sainteté demeurait ?

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יֵשׁ אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר, וּקְדוּשַּׁת יְרוּשָׁלַיִם — אֵין אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר.
a après elle une permission : après la destruction du Tabernacle, il fut permis d'offrir sur des bamot (autels improvisés) ; mais la sainteté de Jérusalem n'a pas de permission après elle, l'interdit demeurant après la destruction du Temple.
גְּמָ׳ אָמַר רַבִּי יִצְחָק: שָׁמַעְתִּי שֶׁמַּקְרִיבִין בְּבֵית חוֹנְיוֹ בִּזְמַן הַזֶּה. קָסָבַר: בֵּית חוֹנְיוֹ לָאו בֵּית עֲבוֹדָה זָרָה הִיא, וְקָא סָבַר: קְדוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה — קִידְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְלֹא קִידְּשָׁה לְעָתִיד לָבוֹא.
GUEMARA : Rabbi Its'hak a dit : J'ai entendu qu'on offre des sacrifices dans le temple de 'Honyo en Égypte à l'époque actuelle. Il pense que le temple de 'Honyo n'est pas un lieu d'idolâtrie, mais un temple consacré à D.ieu, et il pense que la première consécration a sanctifié Jérusalem pour son temps et ne l'a pas sanctifiée pour l'avenir. Aussi, après la destruction du Temple, sa sainteté a cessé et il est de nouveau permis d'offrir ailleurs.
דִּכְתִיב: ״כִּי לֹא בָּאתֶם עַד עָתָּה אֶל הַמְּנוּחָה וְאֶל הַנַּחֲלָה״. ״מְנוּחָה״ — זוֹ שִׁילֹה, ״נַחֲלָה״ — זוֹ יְרוּשָׁלַיִם, מַקִּישׁ נַחֲלָה לִמְנוּחָה: מָה ״מְנוּחָה״ יֵשׁ אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר, אַף ״נַחֲלָה״ יֵשׁ אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר.
Comme il est écrit : « Car vous n'êtes pas encore arrivés jusqu'à présent au repos et à l'héritage » (Deutéronome 12, 9). « Repos », c'est Chilo ; « héritage », c'est Jérusalem. Le verset compare ainsi, par un hékech (rapprochement de deux sujets dans un même verset), l'héritage au repos : de même qu'après le « repos » il y a une permission d'offrir sur des bamot, de même après l'« héritage » il y a une permission.
אֲמַרוּ לֵיהּ: אָמַרְתָּ? אֲמַר לְהוּ: לָא. אֲמַר רָבָא: הָאֱלֹהִים! אַמְרַהּ, וּגְמִירְנָא לַהּ מִינֵּיהּ.
Ils lui dirent à Rabbi Its'hak : As-tu dit cela ? Il leur dit : Non. Rava dit, en jurant : Par D.ieu ! Il l'a dit, et je l'ai appris de lui, mais il s'est ensuite rétracté.
וּמַאי טַעְמָא קָא הָדַר בֵּיהּ? מִשּׁוּם קֻשְׁיָא דְּרַב מָרִי. דְּמוֹתֵיב רַב מָרִי: קְדוּשַּׁת שִׁילֹה — יֵשׁ אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר. קְדוּשַּׁת יְרוּשָׁלַיִם — אֵין אַחֲרֶיהָ הֶיתֵּר. וְעוֹד תְּנַן: מִשֶּׁבָּאוּ לִירוּשָׁלַיִם נֶאֶסְרוּ הַבָּמוֹת, וְלֹא הָיָה לָהֶם עוֹד הֶיתֵּר, וְהִיא הָיְתָה נַחֲלָה.
Et pour quelle raison s'est-il rétracté ? À cause de la difficulté de Rav Mari. Car Rav Mari a objecté à partir de la Michna (enseignement des Tannaïm compilé par Rabbi Yehouda HaNassi) : La sainteté de Chilo a une permission après elle ; la sainteté de Jérusalem n'a pas de permission après elle. Et de plus, nous avons appris dans la Michna (Zeva'him 112b) : Lorsqu'ils arrivèrent à Jérusalem, les bamot furent interdites, et il n'y eut plus pour elles de permission, et c'était elle, l'« héritage ».
תַּנָּאֵי הִיא. (דְּתַנְיָא) אָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: שָׁמַעְתִּי כְּשֶׁהָיוּ בּוֹנִין בַּהֵיכָל, עוֹשִׂין קְלָעִים לַהֵיכָל וּקְלָעִים לָעֲזָרָה. אֶלָּא שֶׁבַּהֵיכָל בּוֹנִין מִבַּחוּץ, וּבָעֲזָרָה בּוֹנִין מִבִּפְנִים.
La Guemara remarque : C'est une discussion entre Tannaïm. Car il a été enseigné dans la Michna (Édouyot 8, 6) : Rabbi Eliézer a dit : J'ai entendu que, lorsqu'ils construisaient le Heikhal (Sanctuaire) du second Temple, ils faisaient des tentures pour le Heikhal et des tentures pour la cour, en attendant l'achèvement des murs. Mais pour le Heikhal, ils construisaient de l'extérieur des tentures, sans y entrer, et pour la cour, ils construisaient de l'intérieur.
וְאָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ: שָׁמַעְתִּי שֶׁמַּקְרִיבִין אַף עַל פִּי שֶׁאֵין בַּיִת, אוֹכְלִין קׇדְשֵׁי קָדָשִׁים אַף עַל פִּי שֶׁאֵין קְלָעִים, קָדָשִׁים קַלִּים וּמַעֲשֵׂר שֵׁנִי אַף עַל פִּי שֶׁאֵין חוֹמָה, מִפְּנֵי שֶׁקְּדוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה קִידְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְקִידְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא. מִכְּלָל דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר סָבַר לֹא קִידְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא.
Et Rabbi Yehochoua a dit : J'ai entendu qu'on offre des sacrifices même s'il n'y a pas de Temple, qu'on mange les sacrifices de très haute sainteté même s'il n'y a pas de tentures, et les sacrifices de moindre sainteté et la deuxième dîme même s'il n'y a pas de muraille, parce que la première consécration a sanctifié Jérusalem pour son temps et l'a sanctifiée pour l'avenir. Il s'ensuit que Rabbi Eliézer pense qu'elle ne l'a pas sanctifiée pour l'avenir.
אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְרַב אָשֵׁי: מִמַּאי? דִּלְמָא דְּכוּלֵּי עָלְמָא קְדוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה קִידְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְקִידְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא, וּמָר — מַאי דִּשְׁמִיעַ לֵיהּ קָאָמַר, וּמָר — מַאי דִּשְׁמִיעַ לֵיהּ קָאָמַר. וְכִי תֵּימָא: קְלָעִים לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר לְמָה לִי? לִצְנִיעוּתָא בְּעָלְמָא.
Ravina dit à Rav Achi : D'où le tires-tu ? Peut-être que tout le monde pense que la première consécration a sanctifié pour son temps et a sanctifié pour l'avenir, et que ce Maître dit ce qu'il a entendu et que ce Maître dit ce qu'il a entendu, sans qu'il y ait de divergence. Et si tu demandes : Pourquoi, selon Rabbi Eliézer, ai-je besoin des tentures ? Il répond : elles servaient simplement à la discrétion.
אֶלָּא כִּי הָנֵי תַּנָּאֵי, דְּתַנְיָא: אָמַר רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי: לָמָּה מָנוּ חֲכָמִים אֶת אֵלּוּ? שֶׁכְּשֶׁעָלוּ בְּנֵי הַגּוֹלָה מָצְאוּ אֶת אֵלּוּ וְקִידְּשׁוּם, אֲבָל הָרִאשׁוֹנוֹת בָּטְלוּ מִשֶּׁבָּטְלָה הָאָרֶץ. אַלְמָא קָסָבַר: קְדוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה קִידְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְלֹא קִידְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא.
Plutôt, c'est comme ces Tannaïm. Car il a été enseigné dans une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Rabbi Ichmaël beRabbi Yossé a dit : Pourquoi les Sages ont-ils énuméré celles-ci, les neuf villes entourées de murailles énumérées à Arakhin ? Car lorsque les exilés montèrent de Babylonie, ils trouvèrent celles-ci et les consacrèrent ; mais les premières villes ont perdu leur sainteté lorsque le pays a cessé d'être habité par Israël. Il apparaît donc qu'il pense que la première consécration a sanctifié pour son temps et n'a pas sanctifié pour l'avenir.
וּרְמִינְהוּ, אָמַר רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי: וְכִי אֵלּוּ בִּלְבַד הָיוּ? וַהֲלֹא כְּבָר נֶאֱמַר: ״שִׁשִּׁים עִיר כׇּל חֶבֶל אַרְגּוֹב״, וּכְתִיב: ״כָּל אֵלֶּה עָרִים בְּצוּרוֹת חוֹמָה גְבוֹהָה״. אֶלָּא לָמָּה מָנוּ חֲכָמִים אֶת אֵלּוּ? שֶׁכְּשֶׁעָלוּ בְּנֵי הַגּוֹלָה מָצְאוּ אֵלּוּ וְקִידְּשׁוּם.
Et on oppose une autre baraïta : Rabbi Ichmaël beRabbi Yossé a dit : Celles-ci étaient-elles les seules ? N'a-t-il pas déjà été dit : « Soixante villes, toute la région d'Argov » (Deutéronome 3, 4), et il est écrit : « Toutes celles-ci étaient des villes fortifiées, avec de hautes murailles » (Deutéronome 3, 5) ? Mais pourquoi les Sages ont-ils énuméré celles-ci ? Car lorsque les exilés montèrent, ils trouvèrent celles-ci et les consacrèrent.
קִידְּשׁוּם?!
La Guemara s'étonne : Ils les consacrèrent ?! Pourquoi fallait-il les consacrer, si leur sainteté demeurait ?

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