Erouvin 90a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

לְנַטּוֹרֵי תַּרְבִּיצָא הוּא דַּעֲבִידָא.
C'est pour garder le jardin (tarbitsa) qu'elle a été faite, et non pour accéder aux toits.
בְּעַי רָמֵי בַּר חָמָא: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּעַמּוּד מַהוּ? אָמַר רַבָּה: מַאי קָא מִיבַּעְיָא לֵיהּ, כַּרְמְלִית וּרְשׁוּת הַיָּחִיד קָא מִיבַּעְיָא לֵיהּ?
Rami bar 'Hama a demandé : deux coudées sur un toit et deux coudées sur une colonne haute de dix téfa'him et large de quatre, qu'en est-il ? Rabba a dit : quelle question se pose-t-il ? Est-ce sur un karmelit (domaine intermédiaire, interdit d'ordre rabbinique) et un domaine privé qu'il s'interroge ? Le toit est un karmelit et la colonne un domaine privé : il est évident que c'est interdit !
וְרָמֵי בַּר חָמָא אַגַּב חוּרְפֵּיהּ לָא עַיֵּין בַּהּ, אֶלָּא הָכִי קָמִיבַּעְיָא לֵיהּ: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּאַכְסַדְרָה, מַהוּ?
Mais Rami bar 'Hama, en raison de sa vivacité d'esprit, n'a pas examiné sa question avec soin ; voici plutôt ce qu'il demandait : deux coudées sur un toit et deux coudées sur un portique, sur le toit d'un portique appartenant à un autre, qu'en est-il ?
מִי אָמְרִינַן: כֵּיוָן דְּלָא הַאי חֲזֵי לְדִירָה וְלָא הַאי חֲזֵי לְדִירָה — חֲדָא רְשׁוּתָא הִיא. אוֹ דִילְמָא: כֵּיוָן דְּמִגַּג לְגַג אֲסִיר, מִגַּג לְאַכְסַדְרָה נָמֵי אֲסִיר.
Dirons-nous : puisque ni celui-ci n'est propre à l'habitation, ni celui-là n'est propre à l'habitation, c'est un seul domaine ? Ou peut-être : puisqu'il est interdit de transporter d'un toit à un toit, il est aussi interdit de transporter d'un toit à un portique ?
בָּעֵי רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּחוּרְבָּה, מַהוּ?
Rav Bivi bar Abayé a demandé : deux coudées sur un toit et deux coudées sur une ruine appartenant à un autre et ouverte sur le domaine public, qu'en est-il ?
אָמַר רַב כָּהֲנָא: לָאו הַיְינוּ דְּרָמֵי בַּר חָמָא?! אָמַר רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: וְכִי מֵאַחֵר אֲתַאי וּנְצַאי? אַכְסַדְרָה לָא חַזְיָא לְדִירָה, וְחוּרְבָּה חַזְיָא לְדִירָה.
Rav Kahana a dit : n'est-ce pas la question de Rami bar 'Hama ? Rav Bivi bar Abayé a dit : suis-je donc venu après un autre pour chercher querelle ? Un portique n'est pas propre à l'habitation, alors qu'une ruine est propre à l'habitation.
וְכִי מֵאַחַר דְּחַזְיָא לְדִירָה מַאי קָמִיבַּעְיָא לֵיהּ! ״אִם תִּימְצֵי לוֹמַר״ קָאָמַר: אִם תִּימְצֵי לוֹמַר אַכְסַדְרָה לָא חַזְיָא לְדִירָה — חוּרְבָּה חַזְיָא לְדִירָה? אוֹ דִילְמָא: הַשְׁתָּא מִיהָא לֵית בַּהּ דָּיוֹרִין. תֵּיקוּ.
Mais puisqu'elle est propre à l'habitation, quelle est sa question ? Il faudrait interdire ! Il l'a formulée sous la forme « si tu trouves à dire » : si tu trouves à dire qu'un portique, qui n'est pas propre à l'habitation, est permis, une ruine, qui est propre à l'habitation, est-elle différente ? Ou peut-être, pour l'instant du moins, il n'y a pas d'habitants en elle ? Que la question reste en suspens : tékou.
גַּגִּין הַשָּׁוִין לְרַבִּי מֵאִיר, וְגַג יְחִידִי לְרַבָּנַן, רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלּוֹ, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע.
Des toits égaux en hauteur selon Rabbi Méïr, et un toit isolé selon les Rabbanan : Rav a dit : il est permis de transporter sur tout le toit ; et Chmouel a dit : on n'y transporte que dans quatre coudées.
רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלּוֹ, קַשְׁיָא דְּרַב אַדְּרַב! הָתָם לָא מִינַּכְרָא מְחִיצְתָּא. הָכָא מִינַּכְרָא מְחִיצְתָּא.
Rav a dit : il est permis de transporter sur tout le toit : il y a contradiction de Rav à Rav ! Car il a dit plus haut que, selon les Rabbanan, on n'y transporte que dans quatre coudées. Là, la cloison n'est pas apparente ; ici, la cloison est apparente.
וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, קַשְׁיָא דִּשְׁמוּאֵל אַדִּשְׁמוּאֵל! הָתָם, לָא הָוֵי יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם. הָכָא, הָוֵי יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם, וְהָנֵי מְחִיצוֹת לְמַטָּה עֲבִידָן, לְמַעְלָה לָא עֲבִידָן, וְהָוֵה כְּקַרְפֵּף יָתֵר מִבֵּית סָאתַיִם שֶׁלֹּא הוּקַּף לְדִירָה, וְכׇל קַרְפֵּף יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם שֶׁלֹּא הוּקַּף לְדִירָה — אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע.
Et Chmouel a dit : on n'y transporte que dans quatre coudées : il y a contradiction de Chmouel à Chmouel ! Car il a permis plus haut de transporter sur tout le toit. Là, ce n'est pas plus qu'un beit saatayim (surface où l'on sème deux séa de grain) ; ici, c'est plus qu'un beit saatayim, et ces cloisons ont été faites pour le bas et n'ont pas été faites pour le haut. C'est donc comme un enclos de plus d'un beit saatayim qui n'a pas été clos pour l'habitation ; et dans tout enclos de plus d'un beit saatayim qui n'a pas été clos pour l'habitation, on ne transporte que dans quatre coudées.
אִיתְּמַר, סְפִינָה. רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלָּהּ, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בָּהּ אֶלָּא בְּאַרְבַּע. רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלָּהּ —
Il a été dit au sujet d'un navire : Rav a dit : il est permis de transporter sur tout le navire ; et Chmouel a dit : on n'y transporte que dans quatre coudées. Rav a dit : il est permis de transporter sur tout le navire :

Erouvin 90b →

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לְנַטּוֹרֵי תַּרְבִּיצָא הוּא דַּעֲבִידָא.
C'est pour garder le jardin (tarbitsa) qu'elle a été faite, et non pour accéder aux toits.
בְּעַי רָמֵי בַּר חָמָא: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּעַמּוּד מַהוּ? אָמַר רַבָּה: מַאי קָא מִיבַּעְיָא לֵיהּ, כַּרְמְלִית וּרְשׁוּת הַיָּחִיד קָא מִיבַּעְיָא לֵיהּ?
Rami bar 'Hama a demandé : deux coudées sur un toit et deux coudées sur une colonne haute de dix téfa'him et large de quatre, qu'en est-il ? Rabba a dit : quelle question se pose-t-il ? Est-ce sur un karmelit (domaine intermédiaire, interdit d'ordre rabbinique) et un domaine privé qu'il s'interroge ? Le toit est un karmelit et la colonne un domaine privé : il est évident que c'est interdit !
וְרָמֵי בַּר חָמָא אַגַּב חוּרְפֵּיהּ לָא עַיֵּין בַּהּ, אֶלָּא הָכִי קָמִיבַּעְיָא לֵיהּ: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּאַכְסַדְרָה, מַהוּ?
Mais Rami bar 'Hama, en raison de sa vivacité d'esprit, n'a pas examiné sa question avec soin ; voici plutôt ce qu'il demandait : deux coudées sur un toit et deux coudées sur un portique, sur le toit d'un portique appartenant à un autre, qu'en est-il ?
מִי אָמְרִינַן: כֵּיוָן דְּלָא הַאי חֲזֵי לְדִירָה וְלָא הַאי חֲזֵי לְדִירָה — חֲדָא רְשׁוּתָא הִיא. אוֹ דִילְמָא: כֵּיוָן דְּמִגַּג לְגַג אֲסִיר, מִגַּג לְאַכְסַדְרָה נָמֵי אֲסִיר.
Dirons-nous : puisque ni celui-ci n'est propre à l'habitation, ni celui-là n'est propre à l'habitation, c'est un seul domaine ? Ou peut-être : puisqu'il est interdit de transporter d'un toit à un toit, il est aussi interdit de transporter d'un toit à un portique ?
בָּעֵי רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּחוּרְבָּה, מַהוּ?
Rav Bivi bar Abayé a demandé : deux coudées sur un toit et deux coudées sur une ruine appartenant à un autre et ouverte sur le domaine public, qu'en est-il ?
אָמַר רַב כָּהֲנָא: לָאו הַיְינוּ דְּרָמֵי בַּר חָמָא?! אָמַר רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: וְכִי מֵאַחֵר אֲתַאי וּנְצַאי? אַכְסַדְרָה לָא חַזְיָא לְדִירָה, וְחוּרְבָּה חַזְיָא לְדִירָה.
Rav Kahana a dit : n'est-ce pas la question de Rami bar 'Hama ? Rav Bivi bar Abayé a dit : suis-je donc venu après un autre pour chercher querelle ? Un portique n'est pas propre à l'habitation, alors qu'une ruine est propre à l'habitation.
וְכִי מֵאַחַר דְּחַזְיָא לְדִירָה מַאי קָמִיבַּעְיָא לֵיהּ! ״אִם תִּימְצֵי לוֹמַר״ קָאָמַר: אִם תִּימְצֵי לוֹמַר אַכְסַדְרָה לָא חַזְיָא לְדִירָה — חוּרְבָּה חַזְיָא לְדִירָה? אוֹ דִילְמָא: הַשְׁתָּא מִיהָא לֵית בַּהּ דָּיוֹרִין. תֵּיקוּ.
Mais puisqu'elle est propre à l'habitation, quelle est sa question ? Il faudrait interdire ! Il l'a formulée sous la forme « si tu trouves à dire » : si tu trouves à dire qu'un portique, qui n'est pas propre à l'habitation, est permis, une ruine, qui est propre à l'habitation, est-elle différente ? Ou peut-être, pour l'instant du moins, il n'y a pas d'habitants en elle ? Que la question reste en suspens : tékou.
גַּגִּין הַשָּׁוִין לְרַבִּי מֵאִיר, וְגַג יְחִידִי לְרַבָּנַן, רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלּוֹ, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע.
Des toits égaux en hauteur selon Rabbi Méïr, et un toit isolé selon les Rabbanan : Rav a dit : il est permis de transporter sur tout le toit ; et Chmouel a dit : on n'y transporte que dans quatre coudées.
רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלּוֹ, קַשְׁיָא דְּרַב אַדְּרַב! הָתָם לָא מִינַּכְרָא מְחִיצְתָּא. הָכָא מִינַּכְרָא מְחִיצְתָּא.
Rav a dit : il est permis de transporter sur tout le toit : il y a contradiction de Rav à Rav ! Car il a dit plus haut que, selon les Rabbanan, on n'y transporte que dans quatre coudées. Là, la cloison n'est pas apparente ; ici, la cloison est apparente.
וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, קַשְׁיָא דִּשְׁמוּאֵל אַדִּשְׁמוּאֵל! הָתָם, לָא הָוֵי יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם. הָכָא, הָוֵי יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם, וְהָנֵי מְחִיצוֹת לְמַטָּה עֲבִידָן, לְמַעְלָה לָא עֲבִידָן, וְהָוֵה כְּקַרְפֵּף יָתֵר מִבֵּית סָאתַיִם שֶׁלֹּא הוּקַּף לְדִירָה, וְכׇל קַרְפֵּף יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם שֶׁלֹּא הוּקַּף לְדִירָה — אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע.
Et Chmouel a dit : on n'y transporte que dans quatre coudées : il y a contradiction de Chmouel à Chmouel ! Car il a permis plus haut de transporter sur tout le toit. Là, ce n'est pas plus qu'un beit saatayim (surface où l'on sème deux séa de grain) ; ici, c'est plus qu'un beit saatayim, et ces cloisons ont été faites pour le bas et n'ont pas été faites pour le haut. C'est donc comme un enclos de plus d'un beit saatayim qui n'a pas été clos pour l'habitation ; et dans tout enclos de plus d'un beit saatayim qui n'a pas été clos pour l'habitation, on ne transporte que dans quatre coudées.
אִיתְּמַר, סְפִינָה. רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלָּהּ, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בָּהּ אֶלָּא בְּאַרְבַּע. רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלָּהּ —
Il a été dit au sujet d'un navire : Rav a dit : il est permis de transporter sur tout le navire ; et Chmouel a dit : on n'y transporte que dans quatre coudées. Rav a dit : il est permis de transporter sur tout le navire :

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