Erouvin 85a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

בּוֹר שֶׁבֵּין שְׁתֵּי חֲצֵירוֹת, מוּפְלֶגֶת מִכּוֹתֶל זֶה אַרְבָּעָה וּמִכּוֹתֶל זֶה אַרְבָּעָה — זֶה מוֹצִיא זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא, וְזֶה מוֹצִיא זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא. וְרַב יְהוּדָה דִּידֵיהּ אָמַר: אֲפִילּוּ קַנְיָא.
Une citerne située dans une petite ruelle entre deux cours, éloignée de quatre téfa'him (palmes) de ce mur-ci et de quatre palmes de ce mur-là : celui-ci fait saillir une corniche de quelque taille que ce soit depuis sa fenêtre en direction de la citerne, et il puise ; et celui-là fait saillir une corniche de quelque taille que ce soit et il puise. Et Rav Yehouda lui-même a dit : même un roseau suffit.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב יוֹסֵף: הָא דְּרַב יְהוּדָה דִּשְׁמוּאֵל הִיא, דְּאִי דְּרַב, הָא אָמַר: אֵין אָדָם אוֹסֵר עַל חֲבֵירוֹ דֶּרֶךְ אֲוִיר.
Abayé a dit à Rav Yossef : cet enseignement de Rav Yehouda, qui exige un aménagement minimal, vient de Chmouel ; car s'il venait de Rav, son autre maître, ce serait impossible : n'a-t-il pas dit : un homme n'interdit pas à son prochain par la voie de l'air ?
וְדִשְׁמוּאֵל מֵהֵיכָא? אִילֵּימָא מֵהָא דְּאָמַר רַב נַחְמָן אָמַר שְׁמוּאֵל: גַּג הַסָּמוּךְ לִרְשׁוּת הָרַבִּים — צָרִיךְ סוּלָּם קָבוּעַ לְהַתִּירוֹ. דִּילְמָא כִּדְרַב פָּפָּא!
La Guemara (discussion des Amoraïm) demande : et l'opinion de Chmouel, d'où la connaissons-nous ? Si tu dis : de ce qu'a dit Rav Na'hman au nom de Chmouel : un toit attenant au domaine public nécessite une échelle fixe pour le permettre – mais ce n'est pas une preuve : peut-être faut-il l'expliquer comme Rav Pappa, d'un toit où l'on dépose bonnet et châle, sans usage par la voie de l'air !
אֶלָּא מֵהָא: זֶה מוֹצִיא זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא, וְזֶה מוֹצִיא זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא. טַעְמָא דְּאַפֵּיק, הָא לָא אַפֵּיק — אָמְרִינַן: אָדָם אוֹסֵר עַל חֲבֵירוֹ דֶּרֶךְ אֲוִיר.
Plutôt, de ceci : celui-ci fait saillir une corniche de quelque taille que ce soit et il puise, et celui-là fait saillir une corniche de quelque taille que ce soit et il puise. La raison est qu'il a fait saillir une corniche ; mais s'il ne l'a pas fait saillir, nous disons qu'un homme interdit à son prochain par la voie de l'air.
וּדְרַב מֵהֵיכָא? אִילֵּימָא מֵהָא: שְׁתֵּי גְזוּזְטְרָאוֹת זוֹ לְמַעְלָה מִזּוֹ, עָשׂוּ מְחִיצָה לָעֶלְיוֹנָה וְלֹא עָשׂוּ מְחִיצָה לַתַּחְתּוֹנָה — שְׁתֵּיהֶן אֲסוּרוֹת עַד שֶׁיַּעַרְבוּ.
Et l'opinion de Rav, d'où la connaissons-nous ? Si tu dis : de ceci : deux balcons, l'un au-dessus de l'autre ; on a fait une cloison pour le supérieur et on n'a pas fait de cloison pour l'inférieur : tous deux sont interdits jusqu'à ce qu'ils fassent un érouv (mise en commun qui réunit les domaines) ;
וְאָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא בִּסְמוּכָה, אֲבָל בְּמוּפְלֶגֶת אַרְבָּעָה — עֶלְיוֹנָה מוּתֶּרֶת וְתַחְתּוֹנָה אֲסוּרָה.
et Rav Houna a dit au nom de Rav : on ne l'a enseigné que lorsque le balcon est voisin de l'autre ; mais s'il en est éloigné de quatre palmes, le supérieur est permis et l'inférieur est interdit – ce qui montrerait qu'on n'interdit pas par la voie de l'air.
דִּלְמָא שָׁאנֵי הָכָא, דְּכֵיוָן דְּלָזֶה בִּזְרִיקָה וְשִׁלְשׁוּל, וְלָזֶה בְּשִׁלְשׁוּל לְחוֹדֵיהּ — כְּלָזֶה בִּזְרִיקָה וְלָזֶה בְּפֶתַח דָּמֵי.
Mais ce n'est pas une preuve : peut-être est-ce différent ici, car, puisque pour l'un, le balcon inférieur, l'usage se fait par lancer et descente, et pour l'autre par descente seule, c'est comparable à un lieu accessible à l'un par lancer et à l'autre par une porte, où il n'y a pas d'interdit.
אֶלָּא מֵהָא דְּאָמַר רַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ אָמַר רַב: שְׁנֵי בָתִּים וְשָׁלֹשׁ חוֹרָבוֹת בֵּינֵיהֶם. זֶה מִשְׁתַּמֵּשׁ בַּסָּמוּךְ שֶׁלּוֹ עַל יְדֵי זְרִיקָה, וָזֶה מִשְׁתַּמֵּשׁ בַּסָּמוּךְ שֶׁלּוֹ עַל יְדֵי זְרִיקָה,
Plutôt, de ce qu'a dit Rav Na'hman au nom de Rabba bar Avouh au nom de Rav : deux maisons, et trois ruines entre elles. Celui-ci se sert de la ruine qui lui est voisine par lancer depuis ses fenêtres, et celui-là se sert de la ruine qui lui est voisine par lancer,

Erouvin 85b →

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

בּוֹר שֶׁבֵּין שְׁתֵּי חֲצֵירוֹת, מוּפְלֶגֶת מִכּוֹתֶל זֶה אַרְבָּעָה וּמִכּוֹתֶל זֶה אַרְבָּעָה — זֶה מוֹצִיא זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא, וְזֶה מוֹצִיא זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא. וְרַב יְהוּדָה דִּידֵיהּ אָמַר: אֲפִילּוּ קַנְיָא.
Une citerne située dans une petite ruelle entre deux cours, éloignée de quatre téfa'him (palmes) de ce mur-ci et de quatre palmes de ce mur-là : celui-ci fait saillir une corniche de quelque taille que ce soit depuis sa fenêtre en direction de la citerne, et il puise ; et celui-là fait saillir une corniche de quelque taille que ce soit et il puise. Et Rav Yehouda lui-même a dit : même un roseau suffit.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב יוֹסֵף: הָא דְּרַב יְהוּדָה דִּשְׁמוּאֵל הִיא, דְּאִי דְּרַב, הָא אָמַר: אֵין אָדָם אוֹסֵר עַל חֲבֵירוֹ דֶּרֶךְ אֲוִיר.
Abayé a dit à Rav Yossef : cet enseignement de Rav Yehouda, qui exige un aménagement minimal, vient de Chmouel ; car s'il venait de Rav, son autre maître, ce serait impossible : n'a-t-il pas dit : un homme n'interdit pas à son prochain par la voie de l'air ?
וְדִשְׁמוּאֵל מֵהֵיכָא? אִילֵּימָא מֵהָא דְּאָמַר רַב נַחְמָן אָמַר שְׁמוּאֵל: גַּג הַסָּמוּךְ לִרְשׁוּת הָרַבִּים — צָרִיךְ סוּלָּם קָבוּעַ לְהַתִּירוֹ. דִּילְמָא כִּדְרַב פָּפָּא!
La Guemara (discussion des Amoraïm) demande : et l'opinion de Chmouel, d'où la connaissons-nous ? Si tu dis : de ce qu'a dit Rav Na'hman au nom de Chmouel : un toit attenant au domaine public nécessite une échelle fixe pour le permettre – mais ce n'est pas une preuve : peut-être faut-il l'expliquer comme Rav Pappa, d'un toit où l'on dépose bonnet et châle, sans usage par la voie de l'air !
אֶלָּא מֵהָא: זֶה מוֹצִיא זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא, וְזֶה מוֹצִיא זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא. טַעְמָא דְּאַפֵּיק, הָא לָא אַפֵּיק — אָמְרִינַן: אָדָם אוֹסֵר עַל חֲבֵירוֹ דֶּרֶךְ אֲוִיר.
Plutôt, de ceci : celui-ci fait saillir une corniche de quelque taille que ce soit et il puise, et celui-là fait saillir une corniche de quelque taille que ce soit et il puise. La raison est qu'il a fait saillir une corniche ; mais s'il ne l'a pas fait saillir, nous disons qu'un homme interdit à son prochain par la voie de l'air.
וּדְרַב מֵהֵיכָא? אִילֵּימָא מֵהָא: שְׁתֵּי גְזוּזְטְרָאוֹת זוֹ לְמַעְלָה מִזּוֹ, עָשׂוּ מְחִיצָה לָעֶלְיוֹנָה וְלֹא עָשׂוּ מְחִיצָה לַתַּחְתּוֹנָה — שְׁתֵּיהֶן אֲסוּרוֹת עַד שֶׁיַּעַרְבוּ.
Et l'opinion de Rav, d'où la connaissons-nous ? Si tu dis : de ceci : deux balcons, l'un au-dessus de l'autre ; on a fait une cloison pour le supérieur et on n'a pas fait de cloison pour l'inférieur : tous deux sont interdits jusqu'à ce qu'ils fassent un érouv (mise en commun qui réunit les domaines) ;
וְאָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא בִּסְמוּכָה, אֲבָל בְּמוּפְלֶגֶת אַרְבָּעָה — עֶלְיוֹנָה מוּתֶּרֶת וְתַחְתּוֹנָה אֲסוּרָה.
et Rav Houna a dit au nom de Rav : on ne l'a enseigné que lorsque le balcon est voisin de l'autre ; mais s'il en est éloigné de quatre palmes, le supérieur est permis et l'inférieur est interdit – ce qui montrerait qu'on n'interdit pas par la voie de l'air.
דִּלְמָא שָׁאנֵי הָכָא, דְּכֵיוָן דְּלָזֶה בִּזְרִיקָה וְשִׁלְשׁוּל, וְלָזֶה בְּשִׁלְשׁוּל לְחוֹדֵיהּ — כְּלָזֶה בִּזְרִיקָה וְלָזֶה בְּפֶתַח דָּמֵי.
Mais ce n'est pas une preuve : peut-être est-ce différent ici, car, puisque pour l'un, le balcon inférieur, l'usage se fait par lancer et descente, et pour l'autre par descente seule, c'est comparable à un lieu accessible à l'un par lancer et à l'autre par une porte, où il n'y a pas d'interdit.
אֶלָּא מֵהָא דְּאָמַר רַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ אָמַר רַב: שְׁנֵי בָתִּים וְשָׁלֹשׁ חוֹרָבוֹת בֵּינֵיהֶם. זֶה מִשְׁתַּמֵּשׁ בַּסָּמוּךְ שֶׁלּוֹ עַל יְדֵי זְרִיקָה, וָזֶה מִשְׁתַּמֵּשׁ בַּסָּמוּךְ שֶׁלּוֹ עַל יְדֵי זְרִיקָה,
Plutôt, de ce qu'a dit Rav Na'hman au nom de Rabba bar Avouh au nom de Rav : deux maisons, et trois ruines entre elles. Celui-ci se sert de la ruine qui lui est voisine par lancer depuis ses fenêtres, et celui-là se sert de la ruine qui lui est voisine par lancer,

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Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.