Erouvin 5b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

פָּחוֹת מֵאַרְבַּע אַמּוֹת — נִידּוֹן מִשּׁוּם לֶחִי, וְאֵין צָרִיךְ לֶחִי אַחֵר לְהַתִּירוֹ. אַרְבַּע אַמּוֹת — נִידּוֹן מִשּׁוּם מָבוֹי, וְצָרִיךְ לֶחִי אַחֵר לְהַתִּירוֹ.
s'il fait saillie de moins de quatre coudées, il est considéré comme un lé'hi (montant latéral qui permet de porter dans une impasse) et il n'a pas besoin d'un autre lé'hi pour la rendre permise. À quatre coudées, il est considéré comme une impasse (mavoï) à lui seul, et il a besoin d'un autre lé'hi pour la rendre permise.
אוֹתוֹ לֶחִי, הֵיכָן מַעֲמִידוֹ? אִי דְּמוֹקֵי לֵיהּ בַּהֲדֵיהּ, אוֹסֹפֵי הוּא דְּקָא מוֹסִיף עֲלֵיהּ.
La Guemara demande : ce lé'hi supplémentaire, où le place-t-on ? Si c'est qu'on le place à côté de lui, à côté du premier, c'est un ajout qu'on lui ajoute, et l'on ne remarquera pas qu'il s'agit d'un lé'hi distinct !
אָמַר רַב פָּפָּא: דְּמוֹקֵי לֵיהּ לְאִידַּךְ גִּיסָא. רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא דְּמוֹקֵי לֵהּ בַּהֲדֵיהּ דִּמְטַפֵּי בֵּיהּ, אוֹ דִּמְבַצַּר בֵּיהּ.
Rav Pappa a dit : c'est qu'on le place de l'autre côté de l'impasse, contre le mur opposé. Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, a dit : tu peux même dire qu'on le place à côté de lui, à condition de le faire plus grand ou de le faire plus petit que le premier, afin qu'il soit reconnaissable.
אָמַר רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ: לָא אֲמַרַן, אֶלָּא בְּמָבוֹי שְׁמוֹנָה. אֲבָל בְּמָבוֹי שִׁבְעָה — נִיתָּר בְּעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ.
Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, a dit : nous n'avons dit cela que pour une impasse de huit coudées de large. Mais dans une impasse de sept coudées, l'impasse est permise sans autre lé'hi, parce que la partie debout est plus grande que la partie ouverte.
וְקַל וָחוֹמֶר מֵחָצֵר: וּמָה חָצֵר שֶׁאֵינָהּ נִיתֶּרֶת בְּלֶחִי וְקוֹרָה — נִיתֶּרֶת בְּעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ, מָבוֹי שֶׁנִּיתָּר בְּלֶחִי וְקוֹרָה — אֵינוֹ דִּין שֶׁנִּיתָּר בְּעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ?
Et on le prouve par un kal va'homer (raisonnement a fortiori) à partir de la cour : si une cour, qui n'est pas permise par un lé'hi ni par une koré (poutre transversale), est permise parce que la partie debout est plus grande que la partie ouverte, une impasse, qui est permise par un lé'hi ou une koré, n'est-il pas logique qu'elle soit permise parce que la partie debout est plus grande que la partie ouverte ?
מָה לֶחָצֵר שֶׁכֵּן פִּרְצָתָהּ בְּעֶשֶׂר, תֹּאמַר בְּמָבוֹי שֶׁפִּרְצָתוֹ בְּאַרְבַּע!
La Guemara réfute : que dire de la cour, dont la brèche n'interdit qu'à dix coudées ! Diras-tu la même chose d'une impasse, dont la brèche interdit dès quatre palmes ?
קָסָבַר רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ: מָבוֹי נָמֵי, פִּרְצָתוֹ בְּעֶשֶׂר. לְמַאן קָאָמְרִינַן? לְרַב הוּנָא, וְהָא רַב הוּנָא פִּרְצָתוֹ בְּאַרְבַּע סְבִירָא לֵיהּ?!
Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, pense que pour une impasse aussi, la brèche n'interdit qu'à dix coudées. La Guemara objecte : selon qui disons-nous cela ? Selon Rav Houna ! Or Rav Houna ne pense-t-il pas que sa brèche interdit à quatre palmes ?!
רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ טַעְמָא דְנַפְשֵׁיהּ קָאָמַר.
La Guemara répond : Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, a dit sa propre raison, sans suivre l'avis de Rav Houna sur ce point.
רַב אָשֵׁי אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא בְּמָבוֹי שְׁמוֹנֶה נָמֵי לָא צְרִיךְ לֶחִי, מָה נַפְשָׁךְ: אִי עוֹמֵד נְפִישׁ נִיתָּר בְּעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ, וְאִי פָּרוּץ נְפִישׁ נִידּוֹן מִשּׁוּם לֶחִי.
Rav Achi a dit : tu peux même dire que dans une impasse de huit coudées, l'impasse n'a pas non plus besoin de second lé'hi, quoi qu'il en soit : si la partie debout est plus grande, elle est permise parce que la partie debout est plus grande que la partie ouverte ; et si la partie ouverte est plus grande, la saillie fait moins de quatre coudées et elle est considérée comme un lé'hi.
מַאי אָמְרַתְּ, דְּשָׁווּ תַּרְוַיְיהוּ כִּי הֲדָדֵי — הָוֵה לֵיהּ סְפֵק דִּבְרֵיהֶן, וּסְפֵק דִּבְרֵיהֶן לְהָקֵל.
Que diras-tu ? Que les deux sont exactement égaux l'un à l'autre ? C'est alors un doute sur leurs paroles (sur une loi d'origine rabbinique), et un doute sur leurs paroles se tranche dans le sens de la clémence.
אָמַר רַב חָנִין בַּר רָבָא אָמַר רַב: מָבוֹי שֶׁנִּפְרַץ
Rav 'Hanin bar Rava a dit que Rav a dit : une impasse qui a subi une brèche

Erouvin 6a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

פָּחוֹת מֵאַרְבַּע אַמּוֹת — נִידּוֹן מִשּׁוּם לֶחִי, וְאֵין צָרִיךְ לֶחִי אַחֵר לְהַתִּירוֹ. אַרְבַּע אַמּוֹת — נִידּוֹן מִשּׁוּם מָבוֹי, וְצָרִיךְ לֶחִי אַחֵר לְהַתִּירוֹ.
s'il fait saillie de moins de quatre coudées, il est considéré comme un lé'hi (montant latéral qui permet de porter dans une impasse) et il n'a pas besoin d'un autre lé'hi pour la rendre permise. À quatre coudées, il est considéré comme une impasse (mavoï) à lui seul, et il a besoin d'un autre lé'hi pour la rendre permise.
אוֹתוֹ לֶחִי, הֵיכָן מַעֲמִידוֹ? אִי דְּמוֹקֵי לֵיהּ בַּהֲדֵיהּ, אוֹסֹפֵי הוּא דְּקָא מוֹסִיף עֲלֵיהּ.
La Guemara demande : ce lé'hi supplémentaire, où le place-t-on ? Si c'est qu'on le place à côté de lui, à côté du premier, c'est un ajout qu'on lui ajoute, et l'on ne remarquera pas qu'il s'agit d'un lé'hi distinct !
אָמַר רַב פָּפָּא: דְּמוֹקֵי לֵיהּ לְאִידַּךְ גִּיסָא. רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא דְּמוֹקֵי לֵהּ בַּהֲדֵיהּ דִּמְטַפֵּי בֵּיהּ, אוֹ דִּמְבַצַּר בֵּיהּ.
Rav Pappa a dit : c'est qu'on le place de l'autre côté de l'impasse, contre le mur opposé. Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, a dit : tu peux même dire qu'on le place à côté de lui, à condition de le faire plus grand ou de le faire plus petit que le premier, afin qu'il soit reconnaissable.
אָמַר רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ: לָא אֲמַרַן, אֶלָּא בְּמָבוֹי שְׁמוֹנָה. אֲבָל בְּמָבוֹי שִׁבְעָה — נִיתָּר בְּעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ.
Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, a dit : nous n'avons dit cela que pour une impasse de huit coudées de large. Mais dans une impasse de sept coudées, l'impasse est permise sans autre lé'hi, parce que la partie debout est plus grande que la partie ouverte.
וְקַל וָחוֹמֶר מֵחָצֵר: וּמָה חָצֵר שֶׁאֵינָהּ נִיתֶּרֶת בְּלֶחִי וְקוֹרָה — נִיתֶּרֶת בְּעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ, מָבוֹי שֶׁנִּיתָּר בְּלֶחִי וְקוֹרָה — אֵינוֹ דִּין שֶׁנִּיתָּר בְּעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ?
Et on le prouve par un kal va'homer (raisonnement a fortiori) à partir de la cour : si une cour, qui n'est pas permise par un lé'hi ni par une koré (poutre transversale), est permise parce que la partie debout est plus grande que la partie ouverte, une impasse, qui est permise par un lé'hi ou une koré, n'est-il pas logique qu'elle soit permise parce que la partie debout est plus grande que la partie ouverte ?
מָה לֶחָצֵר שֶׁכֵּן פִּרְצָתָהּ בְּעֶשֶׂר, תֹּאמַר בְּמָבוֹי שֶׁפִּרְצָתוֹ בְּאַרְבַּע!
La Guemara réfute : que dire de la cour, dont la brèche n'interdit qu'à dix coudées ! Diras-tu la même chose d'une impasse, dont la brèche interdit dès quatre palmes ?
קָסָבַר רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ: מָבוֹי נָמֵי, פִּרְצָתוֹ בְּעֶשֶׂר. לְמַאן קָאָמְרִינַן? לְרַב הוּנָא, וְהָא רַב הוּנָא פִּרְצָתוֹ בְּאַרְבַּע סְבִירָא לֵיהּ?!
Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, pense que pour une impasse aussi, la brèche n'interdit qu'à dix coudées. La Guemara objecte : selon qui disons-nous cela ? Selon Rav Houna ! Or Rav Houna ne pense-t-il pas que sa brèche interdit à quatre palmes ?!
רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ טַעְמָא דְנַפְשֵׁיהּ קָאָמַר.
La Guemara répond : Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, a dit sa propre raison, sans suivre l'avis de Rav Houna sur ce point.
רַב אָשֵׁי אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא בְּמָבוֹי שְׁמוֹנֶה נָמֵי לָא צְרִיךְ לֶחִי, מָה נַפְשָׁךְ: אִי עוֹמֵד נְפִישׁ נִיתָּר בְּעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ, וְאִי פָּרוּץ נְפִישׁ נִידּוֹן מִשּׁוּם לֶחִי.
Rav Achi a dit : tu peux même dire que dans une impasse de huit coudées, l'impasse n'a pas non plus besoin de second lé'hi, quoi qu'il en soit : si la partie debout est plus grande, elle est permise parce que la partie debout est plus grande que la partie ouverte ; et si la partie ouverte est plus grande, la saillie fait moins de quatre coudées et elle est considérée comme un lé'hi.
מַאי אָמְרַתְּ, דְּשָׁווּ תַּרְוַיְיהוּ כִּי הֲדָדֵי — הָוֵה לֵיהּ סְפֵק דִּבְרֵיהֶן, וּסְפֵק דִּבְרֵיהֶן לְהָקֵל.
Que diras-tu ? Que les deux sont exactement égaux l'un à l'autre ? C'est alors un doute sur leurs paroles (sur une loi d'origine rabbinique), et un doute sur leurs paroles se tranche dans le sens de la clémence.
אָמַר רַב חָנִין בַּר רָבָא אָמַר רַב: מָבוֹי שֶׁנִּפְרַץ
Rav 'Hanin bar Rava a dit que Rav a dit : une impasse qui a subi une brèche

Erouvin 6a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.