Erouvin 41a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וְכֵן עֶרֶב תִּשְׁעָה בְּאָב שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת, אוֹכֵל וְשׁוֹתֶה כׇּל צָרְכּוֹ, וּמַעֲלֶה עַל שׁוּלְחָנוֹ אֲפִילּוּ כִּסְעוּדַת שְׁלֹמֹה בִּשְׁעָתוֹ. חָל לִהְיוֹת תִּשְׁעָה בְּאָב בְּעֶרֶב שַׁבָּת — מְבִיאִין לוֹ כְּבֵיצָה וְאוֹכֵל, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִכָּנֵס לַשַּׁבָּת כְּשֶׁהוּא מְעוּנֶּה.
et de même, la veille du 9 Av qui tombe un Chabbat, on mange et on boit tout ce dont on a besoin, et on fait monter sur sa table même un repas comme le festin de Chlomo à son époque. Si le 9 Av tombe la veille de Chabbat, on lui apporte l'équivalent d'un œuf, et il mange, afin qu'il n'entre pas dans le Chabbat en étant affligé.
תַּנְיָא, אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: פַּעַם אַחַת הָיִינוּ יוֹשְׁבִין לִפְנֵי רַבִּי עֲקִיבָא, וְתִשְׁעָה בְּאָב שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּעֶרֶב שַׁבָּת הָיָה. וְהֵבִיאוּ לוֹ בֵּיצָה מְגוּלְגֶּלֶת, וּגְמָעָהּ בְּלֹא מֶלַח. וְלֹא שֶׁהָיָה תָּאֵב לָהּ, אֶלָּא לְהַרְאוֹת לַתַּלְמִידִים הֲלָכָה.
Il a été enseigné dans une baraïta : Rabbi Yehouda a dit : Une fois, nous étions assis devant Rabbi Akiva, et c'était le 9 Av tombé la veille de Chabbat. On lui apporta un œuf à peine cuit, et il le goba sans sel. Et ce n'est pas qu'il en avait envie, mais pour montrer aux élèves la halakha : on n'achève pas le jeûne la veille de Chabbat.
וְרַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: מִתְעַנֶּה וּמַשְׁלִים. אָמַר לָהֶן רַבִּי יוֹסֵי: אִי אַתֶּם מוֹדִים לִי בְּתִשְׁעָה בְּאָב שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּאֶחָד בַּשַּׁבָּת, שֶׁמַּפְסִיק מִבְּעוֹד יוֹם? אָמְרוּ לוֹ: אֲבָל. אָמַר לָהֶם: מַה לִּי לִיכָּנֵס בָּהּ כְּשֶׁהוּא מְעוּנֶּה, מַה לִּי לָצֵאת מִמֶּנָּה כְּשֶׁהוּא מְעוּנֶּה.
Et Rabbi Yossé dit : On jeûne et on achève le jeûne. Rabbi Yossé leur dit : N'êtes-vous pas d'accord avec moi pour le 9 Av qui tombe le premier jour de la semaine, qu'on interrompt le repas alors qu'il fait encore jour ? Ils lui dirent : Certes. Il leur dit : Quelle différence y a-t-il pour moi entre y entrer en étant affligé et en sortir en étant affligé ?
אָמְרוּ לוֹ: אִם אָמַרְתָּ לָצֵאת מִמֶּנָּה — שֶׁהֲרֵי אָכַל וְשָׁתָה כׇּל הַיּוֹם כּוּלּוֹ, תֹּאמַר לִיכָּנֵס בָּהּ כְּשֶׁהוּא מְעוּנֶּה, שֶׁלֹּא אָכַל וְשָׁתָה כׇּל הַיּוֹם כּוּלּוֹ.
Ils lui dirent : Si tu parles d'en sortir affligé, c'est sans gravité, car il a mangé et bu toute la journée ; diras-tu la même chose d'y entrer en étant affligé, alors qu'il n'a ni mangé ni bu de toute la journée ?
וְאָמַר עוּלָּא: הֲלָכָה כְּרַבִּי יוֹסֵי. וּמִי עָבְדִינַן כְּרַבִּי יוֹסֵי? וּרְמִינְהִי: אֵין גּוֹזְרִין תַּעֲנִית עַל הַצִּיבּוּר בְּרָאשֵׁי חֳדָשִׁים, בַּחֲנוּכָּה וּבְפוּרִים. וְאִם הִתְחִילוּ — אֵין מַפְסִיקִין, דִּבְרֵי רַבָּן גַּמְלִיאֵל. אָמַר רַבִּי מֵאִיר: אַף עַל פִּי שֶׁאָמַר רַבָּן גַּמְלִיאֵל אֵין מַפְסִיקִין, מוֹדֶה הָיָה שֶׁאֵין מַשְׁלִימִין, וְכֵן בְּתִשְׁעָה בְּאָב שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּעֶרֶב שַׁבָּת.
Et Oulla a dit : La halakha est selon Rabbi Yossé. On demande : Et agissons-nous selon Rabbi Yossé ? Or on oppose : On ne décrète pas de jeûne sur la communauté aux néoménies, à 'Hanouka et à Pourim. Et s'ils ont commencé une série de jeûnes, on ne l'interrompt pas, ce sont les paroles de Rabban Gamliel. Rabbi Méïr a dit : Bien que Rabban Gamliel ait dit qu'on n'interrompt pas, il admettait qu'on n'achève pas le jeûne en ces jours, et de même pour le 9 Av qui tombe la veille de Chabbat.
וְתַנְיָא: לְאַחַר פְּטִירָתוֹ שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל, נִכְנַס רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ לְהָפֵר אֶת דְּבָרָיו. עָמַד רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן נוּרִי עַל רַגְלָיו וְאָמַר: חָזֵי אֲנָא דְּבָתַר רֵישָׁא גּוּפָא אָזֵיל. כׇּל יָמָיו שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל קָבַעְנוּ הֲלָכָה כְּמוֹתוֹ, עַכְשָׁיו אַתָּה מְבַקֵּשׁ לְבַטֵּל דְּבָרָיו?! יְהוֹשֻׁעַ, אֵין שׁוֹמְעִין לְךָ, שֶׁכְּבָר נִקְבְּעָה הֲלָכָה כְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל, וְלֹא הָיָה אָדָם שֶׁעִרְעֵר בַּדָּבָר כְּלוּם.
Et il a été enseigné : Après le décès de Rabban Gamliel, Rabbi Yehochoua entra au beit hamidrach pour annuler ses paroles. Rabbi Yo'hanan ben Nouri se leva sur ses pieds et dit : Je vois que le corps suit la tête. Tous les jours de Rabban Gamliel, nous avons fixé la halakha selon lui ; et maintenant tu cherches à annuler ses paroles ? Yehochoua, on ne t'écoute pas, car la halakha a déjà été fixée selon Rabban Gamliel. Et il n'y eut personne qui contesta quoi que ce soit à ce sujet.
בְּדוֹרוֹ שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל עֲבוּד כְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל, בְּדוֹרוֹ שֶׁל רַבִּי יוֹסֵי עֲבוּד כְּרַבִּי יוֹסֵי.
On répond : Dans la génération de Rabban Gamliel, on a agi selon Rabban Gamliel ; dans la génération de Rabbi Yossé, on a agi selon Rabbi Yossé.
וּבְדוֹרוֹ שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל עֲבוּד כְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל? וְהָתַנְיָא, אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר (בֶּן) צָדוֹק: אֲנִי (הָיִיתִי) מִבְּנֵי סְנָאָב בֶּן בִּנְיָמִין. פַּעַם אַחַת חָל תִּשְׁעָה בְּאָב לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת, וּדְחִינוּהוּ לְאַחַר הַשַּׁבָּת, וְהִתְעַנִּינוּ בּוֹ, וְלֹא הִשְׁלַמְנוּהוּ, מִפְּנֵי שֶׁיּוֹם טוֹב שֶׁלָּנוּ הָיָה. טַעְמָא דְּיוֹם טוֹב, הָא עֶרֶב יוֹם טוֹב — מַשְׁלִימִין!
Et dans la génération de Rabban Gamliel, a-t-on agi selon Rabban Gamliel ? Or il a été enseigné : Rabbi Elazar ben Tsadok a dit : Je suis des descendants de Sénaav ben Binyamin. Une fois, le 9 Av tomba un Chabbat, nous le repoussâmes après le Chabbat, nous y jeûnâmes, et nous ne l'achevâmes pas, parce que c'était notre jour de fête. Déduction : La raison est que c'était un jour de fête ; mais la veille d'un jour de fête, on achève !
אָמַר רָבִינָא: שָׁאנֵי יוֹם טוֹב שֶׁל דִּבְרֵיהֶם, מִתּוֹךְ שֶׁמִּתְעַנִּין בּוֹ שָׁעוֹת — מַשְׁלִימִין בּוֹ עַרְבִיּוֹת. שַׁבָּת, הוֹאִיל וְאֵין מִתְעַנִּין בָּהּ שָׁעוֹת — אֵין מַשְׁלִימִין בָּהּ עַרְבִיּוֹת.
Ravina dit : Un jour de fête institué par leurs paroles (rabbinique) est différent : puisqu'on peut y jeûner quelques heures, on peut y achever le jeûne de la veille jusqu'au soir. Le Chabbat, puisqu'on ne peut y jeûner quelques heures, on n'y achève pas le jeûne de la veille jusqu'au soir.
אָמַר רַב יוֹסֵף: לָא שְׁמִיעַ לִי הָא שְׁמַעְתָּא. אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אַתְּ אֲמַרְתְּ נִיהֲלַן, וְאַהָא אֲמַרְתְּ נִיהֲלַן: אֵין גּוֹזְרִין תַּעֲנִית עַל הַצִּבּוּר בְּרָאשֵׁי חֳדָשִׁים וְכוּ׳, וְאָמְרִינַן עֲלַהּ, אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: זוֹ דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר שֶׁאָמַר מִשּׁוּם רַבָּן גַּמְלִיאֵל, אֲבָל חֲכָמִים אוֹמְרִים: מִתְעַנֶּה וּמַשְׁלִים.
Rav Yossef dit : Je n'ai pas entendu cet enseignement (que la halakha est selon Rabbi Yossé). Abayé lui dit : C'est toi qui nous l'as dit, et c'est à ce sujet que tu nous l'as dit : On ne décrète pas de jeûne sur la communauté aux néoménies, etc. ; et nous avons dit à ce propos : Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Ce sont les paroles de Rabbi Méïr, qui les a dites au nom de Rabban Gamliel ; mais les Sages disent : On jeûne et on achève.
מַאי לָאו, אַכּוּלְּהוּ? לָא, אַחֲנוּכָּה וּפוּרִים.
N'est-ce pas que cela porte sur tous les cas ? Non, sur 'Hanouka et Pourim.
הָכִי נָמֵי מִסְתַּבְּרָא,
Cela aussi est logique,

Erouvin 41b →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וְכֵן עֶרֶב תִּשְׁעָה בְּאָב שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת, אוֹכֵל וְשׁוֹתֶה כׇּל צָרְכּוֹ, וּמַעֲלֶה עַל שׁוּלְחָנוֹ אֲפִילּוּ כִּסְעוּדַת שְׁלֹמֹה בִּשְׁעָתוֹ. חָל לִהְיוֹת תִּשְׁעָה בְּאָב בְּעֶרֶב שַׁבָּת — מְבִיאִין לוֹ כְּבֵיצָה וְאוֹכֵל, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִכָּנֵס לַשַּׁבָּת כְּשֶׁהוּא מְעוּנֶּה.
et de même, la veille du 9 Av qui tombe un Chabbat, on mange et on boit tout ce dont on a besoin, et on fait monter sur sa table même un repas comme le festin de Chlomo à son époque. Si le 9 Av tombe la veille de Chabbat, on lui apporte l'équivalent d'un œuf, et il mange, afin qu'il n'entre pas dans le Chabbat en étant affligé.
תַּנְיָא, אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: פַּעַם אַחַת הָיִינוּ יוֹשְׁבִין לִפְנֵי רַבִּי עֲקִיבָא, וְתִשְׁעָה בְּאָב שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּעֶרֶב שַׁבָּת הָיָה. וְהֵבִיאוּ לוֹ בֵּיצָה מְגוּלְגֶּלֶת, וּגְמָעָהּ בְּלֹא מֶלַח. וְלֹא שֶׁהָיָה תָּאֵב לָהּ, אֶלָּא לְהַרְאוֹת לַתַּלְמִידִים הֲלָכָה.
Il a été enseigné dans une baraïta : Rabbi Yehouda a dit : Une fois, nous étions assis devant Rabbi Akiva, et c'était le 9 Av tombé la veille de Chabbat. On lui apporta un œuf à peine cuit, et il le goba sans sel. Et ce n'est pas qu'il en avait envie, mais pour montrer aux élèves la halakha : on n'achève pas le jeûne la veille de Chabbat.
וְרַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: מִתְעַנֶּה וּמַשְׁלִים. אָמַר לָהֶן רַבִּי יוֹסֵי: אִי אַתֶּם מוֹדִים לִי בְּתִשְׁעָה בְּאָב שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּאֶחָד בַּשַּׁבָּת, שֶׁמַּפְסִיק מִבְּעוֹד יוֹם? אָמְרוּ לוֹ: אֲבָל. אָמַר לָהֶם: מַה לִּי לִיכָּנֵס בָּהּ כְּשֶׁהוּא מְעוּנֶּה, מַה לִּי לָצֵאת מִמֶּנָּה כְּשֶׁהוּא מְעוּנֶּה.
Et Rabbi Yossé dit : On jeûne et on achève le jeûne. Rabbi Yossé leur dit : N'êtes-vous pas d'accord avec moi pour le 9 Av qui tombe le premier jour de la semaine, qu'on interrompt le repas alors qu'il fait encore jour ? Ils lui dirent : Certes. Il leur dit : Quelle différence y a-t-il pour moi entre y entrer en étant affligé et en sortir en étant affligé ?
אָמְרוּ לוֹ: אִם אָמַרְתָּ לָצֵאת מִמֶּנָּה — שֶׁהֲרֵי אָכַל וְשָׁתָה כׇּל הַיּוֹם כּוּלּוֹ, תֹּאמַר לִיכָּנֵס בָּהּ כְּשֶׁהוּא מְעוּנֶּה, שֶׁלֹּא אָכַל וְשָׁתָה כׇּל הַיּוֹם כּוּלּוֹ.
Ils lui dirent : Si tu parles d'en sortir affligé, c'est sans gravité, car il a mangé et bu toute la journée ; diras-tu la même chose d'y entrer en étant affligé, alors qu'il n'a ni mangé ni bu de toute la journée ?
וְאָמַר עוּלָּא: הֲלָכָה כְּרַבִּי יוֹסֵי. וּמִי עָבְדִינַן כְּרַבִּי יוֹסֵי? וּרְמִינְהִי: אֵין גּוֹזְרִין תַּעֲנִית עַל הַצִּיבּוּר בְּרָאשֵׁי חֳדָשִׁים, בַּחֲנוּכָּה וּבְפוּרִים. וְאִם הִתְחִילוּ — אֵין מַפְסִיקִין, דִּבְרֵי רַבָּן גַּמְלִיאֵל. אָמַר רַבִּי מֵאִיר: אַף עַל פִּי שֶׁאָמַר רַבָּן גַּמְלִיאֵל אֵין מַפְסִיקִין, מוֹדֶה הָיָה שֶׁאֵין מַשְׁלִימִין, וְכֵן בְּתִשְׁעָה בְּאָב שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּעֶרֶב שַׁבָּת.
Et Oulla a dit : La halakha est selon Rabbi Yossé. On demande : Et agissons-nous selon Rabbi Yossé ? Or on oppose : On ne décrète pas de jeûne sur la communauté aux néoménies, à 'Hanouka et à Pourim. Et s'ils ont commencé une série de jeûnes, on ne l'interrompt pas, ce sont les paroles de Rabban Gamliel. Rabbi Méïr a dit : Bien que Rabban Gamliel ait dit qu'on n'interrompt pas, il admettait qu'on n'achève pas le jeûne en ces jours, et de même pour le 9 Av qui tombe la veille de Chabbat.
וְתַנְיָא: לְאַחַר פְּטִירָתוֹ שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל, נִכְנַס רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ לְהָפֵר אֶת דְּבָרָיו. עָמַד רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן נוּרִי עַל רַגְלָיו וְאָמַר: חָזֵי אֲנָא דְּבָתַר רֵישָׁא גּוּפָא אָזֵיל. כׇּל יָמָיו שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל קָבַעְנוּ הֲלָכָה כְּמוֹתוֹ, עַכְשָׁיו אַתָּה מְבַקֵּשׁ לְבַטֵּל דְּבָרָיו?! יְהוֹשֻׁעַ, אֵין שׁוֹמְעִין לְךָ, שֶׁכְּבָר נִקְבְּעָה הֲלָכָה כְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל, וְלֹא הָיָה אָדָם שֶׁעִרְעֵר בַּדָּבָר כְּלוּם.
Et il a été enseigné : Après le décès de Rabban Gamliel, Rabbi Yehochoua entra au beit hamidrach pour annuler ses paroles. Rabbi Yo'hanan ben Nouri se leva sur ses pieds et dit : Je vois que le corps suit la tête. Tous les jours de Rabban Gamliel, nous avons fixé la halakha selon lui ; et maintenant tu cherches à annuler ses paroles ? Yehochoua, on ne t'écoute pas, car la halakha a déjà été fixée selon Rabban Gamliel. Et il n'y eut personne qui contesta quoi que ce soit à ce sujet.
בְּדוֹרוֹ שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל עֲבוּד כְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל, בְּדוֹרוֹ שֶׁל רַבִּי יוֹסֵי עֲבוּד כְּרַבִּי יוֹסֵי.
On répond : Dans la génération de Rabban Gamliel, on a agi selon Rabban Gamliel ; dans la génération de Rabbi Yossé, on a agi selon Rabbi Yossé.
וּבְדוֹרוֹ שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל עֲבוּד כְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל? וְהָתַנְיָא, אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר (בֶּן) צָדוֹק: אֲנִי (הָיִיתִי) מִבְּנֵי סְנָאָב בֶּן בִּנְיָמִין. פַּעַם אַחַת חָל תִּשְׁעָה בְּאָב לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת, וּדְחִינוּהוּ לְאַחַר הַשַּׁבָּת, וְהִתְעַנִּינוּ בּוֹ, וְלֹא הִשְׁלַמְנוּהוּ, מִפְּנֵי שֶׁיּוֹם טוֹב שֶׁלָּנוּ הָיָה. טַעְמָא דְּיוֹם טוֹב, הָא עֶרֶב יוֹם טוֹב — מַשְׁלִימִין!
Et dans la génération de Rabban Gamliel, a-t-on agi selon Rabban Gamliel ? Or il a été enseigné : Rabbi Elazar ben Tsadok a dit : Je suis des descendants de Sénaav ben Binyamin. Une fois, le 9 Av tomba un Chabbat, nous le repoussâmes après le Chabbat, nous y jeûnâmes, et nous ne l'achevâmes pas, parce que c'était notre jour de fête. Déduction : La raison est que c'était un jour de fête ; mais la veille d'un jour de fête, on achève !
אָמַר רָבִינָא: שָׁאנֵי יוֹם טוֹב שֶׁל דִּבְרֵיהֶם, מִתּוֹךְ שֶׁמִּתְעַנִּין בּוֹ שָׁעוֹת — מַשְׁלִימִין בּוֹ עַרְבִיּוֹת. שַׁבָּת, הוֹאִיל וְאֵין מִתְעַנִּין בָּהּ שָׁעוֹת — אֵין מַשְׁלִימִין בָּהּ עַרְבִיּוֹת.
Ravina dit : Un jour de fête institué par leurs paroles (rabbinique) est différent : puisqu'on peut y jeûner quelques heures, on peut y achever le jeûne de la veille jusqu'au soir. Le Chabbat, puisqu'on ne peut y jeûner quelques heures, on n'y achève pas le jeûne de la veille jusqu'au soir.
אָמַר רַב יוֹסֵף: לָא שְׁמִיעַ לִי הָא שְׁמַעְתָּא. אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אַתְּ אֲמַרְתְּ נִיהֲלַן, וְאַהָא אֲמַרְתְּ נִיהֲלַן: אֵין גּוֹזְרִין תַּעֲנִית עַל הַצִּבּוּר בְּרָאשֵׁי חֳדָשִׁים וְכוּ׳, וְאָמְרִינַן עֲלַהּ, אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: זוֹ דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר שֶׁאָמַר מִשּׁוּם רַבָּן גַּמְלִיאֵל, אֲבָל חֲכָמִים אוֹמְרִים: מִתְעַנֶּה וּמַשְׁלִים.
Rav Yossef dit : Je n'ai pas entendu cet enseignement (que la halakha est selon Rabbi Yossé). Abayé lui dit : C'est toi qui nous l'as dit, et c'est à ce sujet que tu nous l'as dit : On ne décrète pas de jeûne sur la communauté aux néoménies, etc. ; et nous avons dit à ce propos : Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Ce sont les paroles de Rabbi Méïr, qui les a dites au nom de Rabban Gamliel ; mais les Sages disent : On jeûne et on achève.
מַאי לָאו, אַכּוּלְּהוּ? לָא, אַחֲנוּכָּה וּפוּרִים.
N'est-ce pas que cela porte sur tous les cas ? Non, sur 'Hanouka et Pourim.
הָכִי נָמֵי מִסְתַּבְּרָא,
Cela aussi est logique,

Erouvin 41b →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.