Erouvin 16b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אֲתָאן לְרַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל דְּאָמַר: פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה לָבוּד. דְּאִי רַבָּנַן: מִשְּׁלֹשָׁה וְעַד אַרְבָּעָה? שְׁלֹשָׁה וְאַרְבָּעָה חַד הוּא.
nous arrivons à l'opinion de Rabban Chimon ben Gamliel, qui a dit : À moins de quatre téfa'him (largeurs de paume), lavoud s'applique (les éléments sont réputés joints). Car si c'était selon les Rabbanan, pourquoi « de trois à quatre » ? Trois et quatre, c'est une seule et même règle : lavoud ne s'applique plus à partir de trois.
אָמַר אַבָּיֵי: מִדְּרֵישָׁא רַבָּנַן, סֵיפָא נָמֵי רַבָּנַן, וּמוֹדוּ רַבָּנַן דְּכׇל לְמִישְׁרֵא כְּנֶגְדּוֹ, אִי אִיכָּא מָקוֹם אַרְבָּעָה — חֲשִׁיב, וְאִי לָא — לָא חֲשִׁיב.
Abayé a dit : Puisque le début est selon les Rabbanan, la fin aussi est selon les Rabbanan ; et les Rabbanan reconnaissent que, pour tout ce qui sert à permettre en face de soi, s'il y a un espace de quatre téfa'him, c'est important, et sinon, ce n'est pas important.
רָבָא אָמַר: מִדְּסֵיפָא רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל, רֵישָׁא נָמֵי רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל. וְכִי אָמַר רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אָמְרִינַן לָבוּד — הָנֵי מִילֵּי לְמַעְלָה, אֲבָל לְמַטָּה, הָוֵה לֵיהּ כִּמְחִיצָה שֶׁהַגְּדָיִים בּוֹקְעִין בָּהּ — לָא אָמְרִינַן: לָבוּד.
Rava a dit : Puisque la fin est selon Rabban Chimon ben Gamliel, le début aussi est selon Rabban Chimon ben Gamliel. Et quand Rabban Chimon ben Gamliel a dit que nous disons lavoud, cela vaut en haut, loin du sol ; mais en bas, c'est comme une cloison que les chevreaux traversent, et nous ne disons pas lavoud.
תָּא שְׁמַע: דְּפָנוֹת הַלָּלוּ שֶׁרוּבָּן פְּתָחִים וְחַלּוֹנוֹת מוּתָּר, וּבִלְבַד שֶׁיְּהֵא עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ.
Viens et entends une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Ces parois, dont la majeure partie est faite de portes et de fenêtres, c'est permis d'y transporter le Chabbat, à condition que ce qui est debout soit plus grand que l'ouvert.
״שֶׁרוּבָּן״, סָלְקָא דַּעְתָּךְ?! אֶלָּא: שֶׁרִיבָּה בָּהֶן פְּתָחִים וְחַלּוֹנוֹת מוּתָּר, וּבִלְבַד שֶׁיְּהֵא עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ.
La Guemara s'étonne : « Dont la majeure partie » : cela te vient-il à l'esprit ?! Dans ce cas, ce qui est debout ne saurait être plus grand. Dis plutôt : Auxquelles on a ajouté beaucoup de portes et de fenêtres, c'est permis, à condition que ce qui est debout soit plus grand que l'ouvert.
הָא כַּפָּרוּץ אָסוּר, תְּיוּבְתָּא דְּרַב פָּפָּא תְּיוּבְתָּא. וְהִילְכְתָא כְּווֹתֵיהּ דְּרַב פָּפָּא.
On en déduit : s'il est égal à l'ouvert, c'est interdit. C'est une teyouvta (réfutation définitive) de Rav Pappa ! La Guemara conclut : C'est bien une teyouvta. Et pourtant, la halakha est conforme à Rav Pappa.
תְּיוּבְתָּא וְהִילְכְתָא?! אִין, מִשּׁוּם דְּדַיְיקָא מַתְנִיתִין כְּווֹתֵיהּ. דִּתְנַן: לֹא יִהְיוּ פְּרָצוֹת יְתֵירוֹת עַל הַבִּנְיָן. הָא כַּבִּנְיָן מוּתָּר.
Une teyouvta et la halakha ?! Oui, parce que la Michna s'interprète exactement selon lui, comme nous l'avons appris : « Qu'il n'y ait pas de brèches plus grandes que la partie construite. » On en déduit : si elles sont égales à la partie construite, c'est permis.
מַתְנִי׳ מַקִּיפִין שְׁלֹשָׁה חֲבָלִים זֶה לְמַעְלָה מִזֶּה, וָזֶה לְמַעְלָה מִזֶּה, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְהוּ בֵּין חֶבֶל לַחֲבֵירוֹ שְׁלֹשָׁה טְפָחִים.
MICHNA : Pour une caravane campant dans un champ, on entoure le camp de trois cordes, l'une au-dessus de l'autre, et l'autre au-dessus de celle-là, à condition qu'il n'y ait pas entre une corde et la suivante trois téfa'him.
שִׁיעוּר חֲבָלִים וְעוֹבְיָין יָתֵר עַל טֶפַח, כְּדֵי שֶׁיְּהֵא הַכֹּל עֲשָׂרָה טְפָחִים.
La mesure des cordes et de leur épaisseur doit être supérieure à un téfa'h, afin que l'ensemble fasse dix téfa'him de haut.
מַקִּיפִין בְּקָנִים, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּין קָנֶה לַחֲבֵירוֹ שְׁלֹשָׁה טְפָחִים.
On entoure avec des roseaux plantés debout, à condition qu'il n'y ait pas entre un roseau et le suivant trois téfa'him.
בִּשְׁיָירָא דִּבְּרוּ, דִּבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: לֹא דִּבְּרוּ בִּשְׁיָירָא, אֶלָּא בַּהוֹוֶה.
C'est pour la caravane qu'ils ont parlé, telles sont les paroles de Rabbi Yehouda. Et les Sages disent : Ils n'ont parlé de la caravane que selon ce qui est courant, mais la règle vaut pour tous.
כׇּל מְחִיצָה שֶׁאֵינָהּ שֶׁל שְׁתִי וְשֶׁל עֵרֶב — אֵינָהּ מְחִיצָה, דִּבְרֵי רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: אֶחָד מִשְּׁנֵי דְּבָרִים.
Toute cloison qui n'est pas faite de chaîne et de trame (éléments verticaux et horizontaux) n'est pas une cloison, telles sont les paroles de Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda. Et les Sages disent : L'une des deux choses suffit.
גְּמָ׳ אָמַר רַב הַמְנוּנָא אָמַר רַב: הֲרֵי אָמְרוּ, עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ בִּשְׁתִי — הָוֵי עוֹמֵד. בָּעֵי רַב הַמְנוּנָא: בְּעֵרֶב מַאי?
GUEMARA : Rav Hamnouna a dit au nom de Rav : Ils ont dit : Quand ce qui est debout est plus grand que l'ouvert, dans une cloison de chaîne, verticale, c'est considéré comme debout. Rav Hamnouna a demandé : Dans une cloison de trame, horizontale, qu'en est-il ?
אָמַר אַבָּיֵי, תָּא שְׁמַע: שִׁיעוּר חֲבָלִים וְעוֹבְיָין יָתֵר עַל טֶפַח, שֶׁיְּהוּ הַכֹּל עֲשָׂרָה טְפָחִים. וְאִי אִיתָא — לְמָה לִי יָתֵר עַל טֶפַח?
Abayé a dit : Viens et entends de la Michna : La mesure des cordes et de leur épaisseur doit être supérieure à un téfa'h, afin que l'ensemble fasse dix téfa'him. Et s'il en était ainsi, que la trame suive la même règle, pourquoi me faudrait-il plus d'un téfa'h ?
לֶיעְבֵּיד פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה וְחֶבֶל מַשֶּׁהוּ, פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה וְחֶבֶל מַשֶּׁהוּ, פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה וְחֶבֶל מַשֶּׁהוּ.
Qu'il fasse moins de trois et une corde d'une épaisseur infime, moins de trois et une corde infime, moins de quatre et une corde infime : les six téfa'him debout l'emporteraient sur les quatre ouverts !
וְתִיסְבְּרָא? הַאי פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה הֵיכָא מוֹקֵים לֵיהּ? אִי מוֹקֵים לֵיהּ תַּתַּאי, הָוֵה לֵיהּ כִּמְחִיצָה שֶׁהַגְּדָיִים בּוֹקְעִין בָּהּ.
La Guemara objecte : Et le comprendrais-tu ainsi ? Ce vide de moins de quatre, où le placerait-il ? S'il le place en bas, c'est comme une cloison que les chevreaux traversent.
אִי מוֹקֵים לֵיהּ עִילַּאי, אָתֵי אַוֵּירָא דְּהַאי גִּיסָא וּדְהַאי גִּיסָא וּמְבַטֵּל לֵיהּ.
S'il le place en haut, l'air de ce côté-ci et de ce côté-là de la corde supérieure vient et l'annule.
אִי מוֹקֵים לֵיהּ בְּמִיצְעֵי, הָוֵה לֵיהּ עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ מִשְׁתֵּי רוּחוֹת. שָׁמְעַתְּ מִינַּהּ עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ מִשְׁתֵּי רוּחוֹת הָוֵי עוֹמֵד!
S'il le place au milieu, ce qui est debout est plus grand que l'ouvert seulement de deux côtés réunis. Déduirais-tu de cela que, lorsque ce qui est debout est plus grand que l'ouvert de deux côtés, c'est considéré comme debout ?! Or cela n'a pas été établi.
אֶלָּא רַב הַמְנוּנָא הָכִי קָא מִיבַּעְיָא לֵיהּ: כְּגוֹן דְּאַיְיתִי מַחְצֶלֶת דְּהָוֵי שִׁבְעָה וּמַשֶּׁהוּ, וַחֲקַק בַּהּ שְׁלֹשָׁה, וּשְׁבַק בַּהּ אַרְבָּעָה וּמַשֶּׁהוּ, וְאוֹקְמֵיהּ בְּפָחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה.
Mais voici ce que demandait Rav Hamnouna : Comme dans le cas où l'on a apporté une natte de sept téfa'him et un peu, où l'on a découpé trois téfa'him, en laissant quatre et un peu, et qu'on l'a dressée à moins de trois du sol.
רַב אָשֵׁי אָמַר: מְחִיצָה תְּלוּיָה אִיבַּעְיָא לֵיהּ. כְּדִבְעָא מִינֵּיהּ רַבִּי טַבְלָא מֵרַב: מְחִיצָה תְּלוּיָה מַהוּ שֶׁתַּתִּיר בְּחוּרְבָּה? אֲמַר לֵיהּ: אֵין מְחִיצָה תְּלוּיָה מַתֶּרֶת אֶלָּא בַּמַּיִם, קַל הוּא שֶׁהֵקֵלּוּ חֲכָמִים בְּמַיִם.
Rav Achi a dit : C'est sur une cloison suspendue qu'il s'interrogeait, comme l'a demandé Rabbi Tavla à Rav : Une cloison suspendue, permet-elle de transporter dans une ruine ? Il lui a répondu : Une cloison suspendue ne permet que sur l'eau ; c'est un allègement que les Sages ont accordé pour l'eau.
מַקִּיפִין בְּקָנִים וְכוּ׳. בִּשְׁיָרָא אִין, בְּיָחִיד לָא? וְהָתַנְיָא, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: כׇּל מְחִיצּוֹת שַׁבָּת לֹא הִתִּירוּ לְיָחִיד יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם.
« On entoure avec des roseaux », etc. On en déduit : Pour une caravane, oui ; pour un individu, non ? Or il a été enseigné : Rabbi Yehouda dit : Toutes les cloisons de Chabbat, ils ne les ont pas permises à un individu au-delà de deux beit séa (mesures de superficie) ; jusque-là, elles lui sont donc permises.
כִּדְאָמַר רַב נַחְמָן וְאִיתֵּימָא רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: לָא נִצְרְכָא אֶלָּא לִיתֵּן לָהֶן כׇּל צָרְכָּן, הָכָא נָמֵי לִיתֵּן לָהֶן כׇּל צָרְכָּן.
Comme l'a dit Rav Na'hman, et certains disent Rav Bivi bar Abayé : Cela n'est nécessaire que pour leur donner tout ce dont ils ont besoin. Ici aussi, c'est pour leur donner tout ce dont ils ont besoin : seule la caravane reçoit un espace illimité ; l'individu reçoit deux beit séa.
הֵיכָא אִיתְּמַר דְּרַב נַחְמָן וְאִיתֵּימָא רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי? אַהָא דִּתְנַן: כׇּל מְחִיצָה שֶׁאֵינָהּ שֶׁל שְׁתִי וָעֵרֶב אֵינָהּ מְחִיצָה, דִּבְרֵי רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
Où a été dite la parole de Rav Na'hman, et certains disent de Rav Bivi bar Abayé ? À propos de ce que nous avons appris : Toute cloison qui n'est pas faite de chaîne et de trame n'est pas une cloison, telles sont les paroles de Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda.
וּמִי אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה הָכִי? וְהָתַנְיָא: אֶחָד יָחִיד וְאֶחָד שְׁיָירָא לַחֲבָלִים. וּמָה בֵּין יָחִיד לִשְׁיָירָא? יָחִיד נוֹתְנִין לוֹ בֵּית סָאתַיִם, שְׁנַיִם נוֹתְנִין לָהֶם בֵּית סָאתַיִם, שְׁלֹשָׁה נַעֲשׂוּ שְׁיָירָא וְנוֹתְנִין לָהֶן בֵּית שֵׁשׁ. דִּבְרֵי רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
Et Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda a-t-il dit cela ? Or il a été enseigné : L'individu comme la caravane peuvent recourir aux cordes. Et quelle différence y a-t-il entre l'individu et la caravane ? À l'individu on donne deux beit séa, à deux on donne deux beit séa, trois deviennent une caravane et on leur donne six beit séa, telles sont les paroles de Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: אֶחָד יָחִיד וְאֶחָד שְׁיָירָא נוֹתְנִין לָהֶן כׇּל צָרְכָּן, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּית סָאתַיִם פָּנוּי!
Et les Sages disent : À l'individu comme à la caravane on donne tout ce dont ils ont besoin, à condition qu'il n'y ait pas deux beit séa inoccupés !
אָמַר רַב נַחְמָן וְאִיתֵּימָא רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: לָא נִצְרְכָא, אֶלָּא לִיתֵּן לָהֶן כׇּל צָרְכָּן.
Rav Na'hman, et certains disent Rav Bivi bar Abayé, a dit : Cela n'est nécessaire que pour leur donner tout ce dont ils ont besoin : la parole de la Michna signifie que ce n'est pas une cloison pour tous leurs besoins.
דָּרַשׁ רַב נַחְמָן מִשּׁוּם רַבֵּינוּ שְׁמוּאֵל: יָחִיד — נוֹתְנִין לוֹ בֵּית סָאתַיִם, שְׁנַיִם — נוֹתְנִין לְהוּ בֵּית סָאתַיִם, שְׁלֹשָׁה — נַעֲשׂוּ שְׁיָירָא וְנוֹתְנִין לָהֶן בֵּית שֵׁשׁ.
Rav Na'hman a enseigné publiquement au nom de notre Maître Chmouel : À l'individu on donne deux beit séa, à deux on donne deux beit séa, trois deviennent une caravane et on leur donne six beit séa.
שָׁבַקְתְּ רַבָּנַן וְעָבְדַתְּ כְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה?
On lui a demandé : Tu as délaissé les Rabbanan et tu as agi selon Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda ?
הֲדַר אוֹקֵים רַב נַחְמָן אָמוֹרָא עֲלֵיהּ וּדְרַשׁ: דְּבָרִים שֶׁאָמַרְתִּי לִפְנֵיכֶם טָעוּת הֵן בְּיָדִי. בְּרַם כָּךְ אָמְרוּ: יָחִיד — נוֹתְנִין לוֹ בֵּית סָאתַיִם, שְׁנַיִם — נוֹתְנִין לָהֶן בֵּית סָאתַיִם, שְׁלֹשָׁה — נַעֲשׂוּ שְׁיָירָא וְנוֹתְנִין לָהֶן כָּל צָרְכָּן.
Rav Na'hman a alors fait lever auprès de lui un amora (porte-parole qui répète à la foule) et a enseigné : Les paroles que je vous ai dites sont une erreur de ma part. En vérité, voici ce qu'ils ont dit : À l'individu on donne deux beit séa, à deux on donne deux beit séa, trois deviennent une caravane et on leur donne tout ce dont ils ont besoin.

Erouvin 17a →

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אֲתָאן לְרַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל דְּאָמַר: פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה לָבוּד. דְּאִי רַבָּנַן: מִשְּׁלֹשָׁה וְעַד אַרְבָּעָה? שְׁלֹשָׁה וְאַרְבָּעָה חַד הוּא.
nous arrivons à l'opinion de Rabban Chimon ben Gamliel, qui a dit : À moins de quatre téfa'him (largeurs de paume), lavoud s'applique (les éléments sont réputés joints). Car si c'était selon les Rabbanan, pourquoi « de trois à quatre » ? Trois et quatre, c'est une seule et même règle : lavoud ne s'applique plus à partir de trois.
אָמַר אַבָּיֵי: מִדְּרֵישָׁא רַבָּנַן, סֵיפָא נָמֵי רַבָּנַן, וּמוֹדוּ רַבָּנַן דְּכׇל לְמִישְׁרֵא כְּנֶגְדּוֹ, אִי אִיכָּא מָקוֹם אַרְבָּעָה — חֲשִׁיב, וְאִי לָא — לָא חֲשִׁיב.
Abayé a dit : Puisque le début est selon les Rabbanan, la fin aussi est selon les Rabbanan ; et les Rabbanan reconnaissent que, pour tout ce qui sert à permettre en face de soi, s'il y a un espace de quatre téfa'him, c'est important, et sinon, ce n'est pas important.
רָבָא אָמַר: מִדְּסֵיפָא רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל, רֵישָׁא נָמֵי רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל. וְכִי אָמַר רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אָמְרִינַן לָבוּד — הָנֵי מִילֵּי לְמַעְלָה, אֲבָל לְמַטָּה, הָוֵה לֵיהּ כִּמְחִיצָה שֶׁהַגְּדָיִים בּוֹקְעִין בָּהּ — לָא אָמְרִינַן: לָבוּד.
Rava a dit : Puisque la fin est selon Rabban Chimon ben Gamliel, le début aussi est selon Rabban Chimon ben Gamliel. Et quand Rabban Chimon ben Gamliel a dit que nous disons lavoud, cela vaut en haut, loin du sol ; mais en bas, c'est comme une cloison que les chevreaux traversent, et nous ne disons pas lavoud.
תָּא שְׁמַע: דְּפָנוֹת הַלָּלוּ שֶׁרוּבָּן פְּתָחִים וְחַלּוֹנוֹת מוּתָּר, וּבִלְבַד שֶׁיְּהֵא עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ.
Viens et entends une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Ces parois, dont la majeure partie est faite de portes et de fenêtres, c'est permis d'y transporter le Chabbat, à condition que ce qui est debout soit plus grand que l'ouvert.
״שֶׁרוּבָּן״, סָלְקָא דַּעְתָּךְ?! אֶלָּא: שֶׁרִיבָּה בָּהֶן פְּתָחִים וְחַלּוֹנוֹת מוּתָּר, וּבִלְבַד שֶׁיְּהֵא עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ.
La Guemara s'étonne : « Dont la majeure partie » : cela te vient-il à l'esprit ?! Dans ce cas, ce qui est debout ne saurait être plus grand. Dis plutôt : Auxquelles on a ajouté beaucoup de portes et de fenêtres, c'est permis, à condition que ce qui est debout soit plus grand que l'ouvert.
הָא כַּפָּרוּץ אָסוּר, תְּיוּבְתָּא דְּרַב פָּפָּא תְּיוּבְתָּא. וְהִילְכְתָא כְּווֹתֵיהּ דְּרַב פָּפָּא.
On en déduit : s'il est égal à l'ouvert, c'est interdit. C'est une teyouvta (réfutation définitive) de Rav Pappa ! La Guemara conclut : C'est bien une teyouvta. Et pourtant, la halakha est conforme à Rav Pappa.
תְּיוּבְתָּא וְהִילְכְתָא?! אִין, מִשּׁוּם דְּדַיְיקָא מַתְנִיתִין כְּווֹתֵיהּ. דִּתְנַן: לֹא יִהְיוּ פְּרָצוֹת יְתֵירוֹת עַל הַבִּנְיָן. הָא כַּבִּנְיָן מוּתָּר.
Une teyouvta et la halakha ?! Oui, parce que la Michna s'interprète exactement selon lui, comme nous l'avons appris : « Qu'il n'y ait pas de brèches plus grandes que la partie construite. » On en déduit : si elles sont égales à la partie construite, c'est permis.
מַתְנִי׳ מַקִּיפִין שְׁלֹשָׁה חֲבָלִים זֶה לְמַעְלָה מִזֶּה, וָזֶה לְמַעְלָה מִזֶּה, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְהוּ בֵּין חֶבֶל לַחֲבֵירוֹ שְׁלֹשָׁה טְפָחִים.
MICHNA : Pour une caravane campant dans un champ, on entoure le camp de trois cordes, l'une au-dessus de l'autre, et l'autre au-dessus de celle-là, à condition qu'il n'y ait pas entre une corde et la suivante trois téfa'him.
שִׁיעוּר חֲבָלִים וְעוֹבְיָין יָתֵר עַל טֶפַח, כְּדֵי שֶׁיְּהֵא הַכֹּל עֲשָׂרָה טְפָחִים.
La mesure des cordes et de leur épaisseur doit être supérieure à un téfa'h, afin que l'ensemble fasse dix téfa'him de haut.
מַקִּיפִין בְּקָנִים, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּין קָנֶה לַחֲבֵירוֹ שְׁלֹשָׁה טְפָחִים.
On entoure avec des roseaux plantés debout, à condition qu'il n'y ait pas entre un roseau et le suivant trois téfa'him.
בִּשְׁיָירָא דִּבְּרוּ, דִּבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: לֹא דִּבְּרוּ בִּשְׁיָירָא, אֶלָּא בַּהוֹוֶה.
C'est pour la caravane qu'ils ont parlé, telles sont les paroles de Rabbi Yehouda. Et les Sages disent : Ils n'ont parlé de la caravane que selon ce qui est courant, mais la règle vaut pour tous.
כׇּל מְחִיצָה שֶׁאֵינָהּ שֶׁל שְׁתִי וְשֶׁל עֵרֶב — אֵינָהּ מְחִיצָה, דִּבְרֵי רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: אֶחָד מִשְּׁנֵי דְּבָרִים.
Toute cloison qui n'est pas faite de chaîne et de trame (éléments verticaux et horizontaux) n'est pas une cloison, telles sont les paroles de Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda. Et les Sages disent : L'une des deux choses suffit.
גְּמָ׳ אָמַר רַב הַמְנוּנָא אָמַר רַב: הֲרֵי אָמְרוּ, עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ בִּשְׁתִי — הָוֵי עוֹמֵד. בָּעֵי רַב הַמְנוּנָא: בְּעֵרֶב מַאי?
GUEMARA : Rav Hamnouna a dit au nom de Rav : Ils ont dit : Quand ce qui est debout est plus grand que l'ouvert, dans une cloison de chaîne, verticale, c'est considéré comme debout. Rav Hamnouna a demandé : Dans une cloison de trame, horizontale, qu'en est-il ?
אָמַר אַבָּיֵי, תָּא שְׁמַע: שִׁיעוּר חֲבָלִים וְעוֹבְיָין יָתֵר עַל טֶפַח, שֶׁיְּהוּ הַכֹּל עֲשָׂרָה טְפָחִים. וְאִי אִיתָא — לְמָה לִי יָתֵר עַל טֶפַח?
Abayé a dit : Viens et entends de la Michna : La mesure des cordes et de leur épaisseur doit être supérieure à un téfa'h, afin que l'ensemble fasse dix téfa'him. Et s'il en était ainsi, que la trame suive la même règle, pourquoi me faudrait-il plus d'un téfa'h ?
לֶיעְבֵּיד פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה וְחֶבֶל מַשֶּׁהוּ, פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה וְחֶבֶל מַשֶּׁהוּ, פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה וְחֶבֶל מַשֶּׁהוּ.
Qu'il fasse moins de trois et une corde d'une épaisseur infime, moins de trois et une corde infime, moins de quatre et une corde infime : les six téfa'him debout l'emporteraient sur les quatre ouverts !
וְתִיסְבְּרָא? הַאי פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה הֵיכָא מוֹקֵים לֵיהּ? אִי מוֹקֵים לֵיהּ תַּתַּאי, הָוֵה לֵיהּ כִּמְחִיצָה שֶׁהַגְּדָיִים בּוֹקְעִין בָּהּ.
La Guemara objecte : Et le comprendrais-tu ainsi ? Ce vide de moins de quatre, où le placerait-il ? S'il le place en bas, c'est comme une cloison que les chevreaux traversent.
אִי מוֹקֵים לֵיהּ עִילַּאי, אָתֵי אַוֵּירָא דְּהַאי גִּיסָא וּדְהַאי גִּיסָא וּמְבַטֵּל לֵיהּ.
S'il le place en haut, l'air de ce côté-ci et de ce côté-là de la corde supérieure vient et l'annule.
אִי מוֹקֵים לֵיהּ בְּמִיצְעֵי, הָוֵה לֵיהּ עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ מִשְׁתֵּי רוּחוֹת. שָׁמְעַתְּ מִינַּהּ עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ מִשְׁתֵּי רוּחוֹת הָוֵי עוֹמֵד!
S'il le place au milieu, ce qui est debout est plus grand que l'ouvert seulement de deux côtés réunis. Déduirais-tu de cela que, lorsque ce qui est debout est plus grand que l'ouvert de deux côtés, c'est considéré comme debout ?! Or cela n'a pas été établi.
אֶלָּא רַב הַמְנוּנָא הָכִי קָא מִיבַּעְיָא לֵיהּ: כְּגוֹן דְּאַיְיתִי מַחְצֶלֶת דְּהָוֵי שִׁבְעָה וּמַשֶּׁהוּ, וַחֲקַק בַּהּ שְׁלֹשָׁה, וּשְׁבַק בַּהּ אַרְבָּעָה וּמַשֶּׁהוּ, וְאוֹקְמֵיהּ בְּפָחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה.
Mais voici ce que demandait Rav Hamnouna : Comme dans le cas où l'on a apporté une natte de sept téfa'him et un peu, où l'on a découpé trois téfa'him, en laissant quatre et un peu, et qu'on l'a dressée à moins de trois du sol.
רַב אָשֵׁי אָמַר: מְחִיצָה תְּלוּיָה אִיבַּעְיָא לֵיהּ. כְּדִבְעָא מִינֵּיהּ רַבִּי טַבְלָא מֵרַב: מְחִיצָה תְּלוּיָה מַהוּ שֶׁתַּתִּיר בְּחוּרְבָּה? אֲמַר לֵיהּ: אֵין מְחִיצָה תְּלוּיָה מַתֶּרֶת אֶלָּא בַּמַּיִם, קַל הוּא שֶׁהֵקֵלּוּ חֲכָמִים בְּמַיִם.
Rav Achi a dit : C'est sur une cloison suspendue qu'il s'interrogeait, comme l'a demandé Rabbi Tavla à Rav : Une cloison suspendue, permet-elle de transporter dans une ruine ? Il lui a répondu : Une cloison suspendue ne permet que sur l'eau ; c'est un allègement que les Sages ont accordé pour l'eau.
מַקִּיפִין בְּקָנִים וְכוּ׳. בִּשְׁיָרָא אִין, בְּיָחִיד לָא? וְהָתַנְיָא, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: כׇּל מְחִיצּוֹת שַׁבָּת לֹא הִתִּירוּ לְיָחִיד יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם.
« On entoure avec des roseaux », etc. On en déduit : Pour une caravane, oui ; pour un individu, non ? Or il a été enseigné : Rabbi Yehouda dit : Toutes les cloisons de Chabbat, ils ne les ont pas permises à un individu au-delà de deux beit séa (mesures de superficie) ; jusque-là, elles lui sont donc permises.
כִּדְאָמַר רַב נַחְמָן וְאִיתֵּימָא רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: לָא נִצְרְכָא אֶלָּא לִיתֵּן לָהֶן כׇּל צָרְכָּן, הָכָא נָמֵי לִיתֵּן לָהֶן כׇּל צָרְכָּן.
Comme l'a dit Rav Na'hman, et certains disent Rav Bivi bar Abayé : Cela n'est nécessaire que pour leur donner tout ce dont ils ont besoin. Ici aussi, c'est pour leur donner tout ce dont ils ont besoin : seule la caravane reçoit un espace illimité ; l'individu reçoit deux beit séa.
הֵיכָא אִיתְּמַר דְּרַב נַחְמָן וְאִיתֵּימָא רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי? אַהָא דִּתְנַן: כׇּל מְחִיצָה שֶׁאֵינָהּ שֶׁל שְׁתִי וָעֵרֶב אֵינָהּ מְחִיצָה, דִּבְרֵי רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
Où a été dite la parole de Rav Na'hman, et certains disent de Rav Bivi bar Abayé ? À propos de ce que nous avons appris : Toute cloison qui n'est pas faite de chaîne et de trame n'est pas une cloison, telles sont les paroles de Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda.
וּמִי אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה הָכִי? וְהָתַנְיָא: אֶחָד יָחִיד וְאֶחָד שְׁיָירָא לַחֲבָלִים. וּמָה בֵּין יָחִיד לִשְׁיָירָא? יָחִיד נוֹתְנִין לוֹ בֵּית סָאתַיִם, שְׁנַיִם נוֹתְנִין לָהֶם בֵּית סָאתַיִם, שְׁלֹשָׁה נַעֲשׂוּ שְׁיָירָא וְנוֹתְנִין לָהֶן בֵּית שֵׁשׁ. דִּבְרֵי רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
Et Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda a-t-il dit cela ? Or il a été enseigné : L'individu comme la caravane peuvent recourir aux cordes. Et quelle différence y a-t-il entre l'individu et la caravane ? À l'individu on donne deux beit séa, à deux on donne deux beit séa, trois deviennent une caravane et on leur donne six beit séa, telles sont les paroles de Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: אֶחָד יָחִיד וְאֶחָד שְׁיָירָא נוֹתְנִין לָהֶן כׇּל צָרְכָּן, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּית סָאתַיִם פָּנוּי!
Et les Sages disent : À l'individu comme à la caravane on donne tout ce dont ils ont besoin, à condition qu'il n'y ait pas deux beit séa inoccupés !
אָמַר רַב נַחְמָן וְאִיתֵּימָא רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: לָא נִצְרְכָא, אֶלָּא לִיתֵּן לָהֶן כׇּל צָרְכָּן.
Rav Na'hman, et certains disent Rav Bivi bar Abayé, a dit : Cela n'est nécessaire que pour leur donner tout ce dont ils ont besoin : la parole de la Michna signifie que ce n'est pas une cloison pour tous leurs besoins.
דָּרַשׁ רַב נַחְמָן מִשּׁוּם רַבֵּינוּ שְׁמוּאֵל: יָחִיד — נוֹתְנִין לוֹ בֵּית סָאתַיִם, שְׁנַיִם — נוֹתְנִין לְהוּ בֵּית סָאתַיִם, שְׁלֹשָׁה — נַעֲשׂוּ שְׁיָירָא וְנוֹתְנִין לָהֶן בֵּית שֵׁשׁ.
Rav Na'hman a enseigné publiquement au nom de notre Maître Chmouel : À l'individu on donne deux beit séa, à deux on donne deux beit séa, trois deviennent une caravane et on leur donne six beit séa.
שָׁבַקְתְּ רַבָּנַן וְעָבְדַתְּ כְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה?
On lui a demandé : Tu as délaissé les Rabbanan et tu as agi selon Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda ?
הֲדַר אוֹקֵים רַב נַחְמָן אָמוֹרָא עֲלֵיהּ וּדְרַשׁ: דְּבָרִים שֶׁאָמַרְתִּי לִפְנֵיכֶם טָעוּת הֵן בְּיָדִי. בְּרַם כָּךְ אָמְרוּ: יָחִיד — נוֹתְנִין לוֹ בֵּית סָאתַיִם, שְׁנַיִם — נוֹתְנִין לָהֶן בֵּית סָאתַיִם, שְׁלֹשָׁה — נַעֲשׂוּ שְׁיָירָא וְנוֹתְנִין לָהֶן כָּל צָרְכָּן.
Rav Na'hman a alors fait lever auprès de lui un amora (porte-parole qui répète à la foule) et a enseigné : Les paroles que je vous ai dites sont une erreur de ma part. En vérité, voici ce qu'ils ont dit : À l'individu on donne deux beit séa, à deux on donne deux beit séa, trois deviennent une caravane et on leur donne tout ce dont ils ont besoin.

Erouvin 17a →

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