Erouvin 10b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

עוֹשֶׂה פַּס גָּבוֹהַּ עֲשָׂרָה בְּמֶשֶׁךְ אַרְבַּע אַמּוֹת, וּמַעֲמִידוֹ לְאׇרְכּוֹ שֶׁל מָבוֹי.
On fait un pass (panneau) haut de dix téfa'him (largeurs de main) sur une longueur de quatre coudées, et on le dresse dans la longueur du mavoï (impasse), au milieu de l'entrée, formant ainsi deux mavoïm de dix coudées de large.
אִי נָמֵי כִּדְרַב יְהוּדָה, דְּאָמַר רַב יְהוּדָה: מָבוֹי שֶׁהוּא רָחָב חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה אַמָּה — מַרְחִיק שְׁתֵּי אַמּוֹת וְעוֹשֶׂה פַּס שָׁלֹשׁ אַמּוֹת.
Ou bien, conformément à Rav Yehouda, car Rav Yehouda a dit : un mavoï large de quinze coudées : on s'écarte de deux coudées du mur et on fait un pass de trois coudées, laissant une ouverture de dix coudées.
וְאַמַּאי? יַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וּמֶחֱצָה, וְיַרְחִיק שְׁתֵּי אַמּוֹת, וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וּמֶחֱצָה. שְׁמַע מִינַּהּ: עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ מִשְׁתֵּי רוּחוֹת לָא הָוֵי עוֹמֵד!
Et pourquoi ainsi ? Qu'on fasse un pass d'une coudée et demie, qu'on s'écarte de deux coudées et qu'on fasse un pass d'une coudée et demie ! Déduis-en : une partie debout plus grande que la partie ouverte seulement en additionnant les deux côtés ne compte pas comme debout !
לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ הָוֵי עוֹמֵד, וְשָׁאנֵי הָכָא, דְּאָתֵי אַוֵּירָא דְּהַאי גִּיסָא וְאַוֵּירָא דְּהַאי גִּיסָא וּמְבַטֵּל לֵיהּ.
En réalité, je te dirai : cela compte comme debout ; mais ici c'est différent, car l'air de ce côté-ci et l'air de ce côté-là viennent et l'annulent.
וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וְיַרְחִיק אַמָּה, וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וְיַרְחִיק אַמָּה, וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה. שְׁמַע מִינַּהּ עוֹמֵד כְּפָרוּץ — אָסוּר!
Et qu'on fasse un pass d'une coudée, qu'on s'écarte d'une coudée, qu'on fasse un pass d'une coudée, qu'on s'écarte d'une coudée et qu'on fasse un pass d'une coudée ! Déduis-en : si la partie debout est égale à la partie ouverte, c'est interdit !
לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ — מוּתָּר, וְשָׁאנֵי הָכָא דְּאָתֵא אַוֵּירָא דְּהַאי גִּיסָא וּדְהַאי גִּיסָא וּמְבַטֵּל לֵיהּ.
En réalité, je te dirai : c'est permis ; mais ici c'est différent, car l'air de ce côté-ci et de ce côté-là vient et l'annule.
וְיַרְחִיק אַמָּה וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וּמֶחֱצָה, וְיַרְחִיק אַמָּה וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וּמֶחֱצָה.
Et qu'on s'écarte d'une coudée et qu'on fasse un pass d'une coudée et demie, puis qu'on s'écarte d'une coudée et qu'on fasse un pass d'une coudée et demie !
אִין הָכִי נָמֵי, וְכוּלֵּי הַאי לָא אַטְרְחוּהּ רַבָּנַן.
Oui, c'est bien cela ; ce serait valable, mais les Sages ne lui ont pas imposé tant de peine.
וְלֵיחוּשׁ דִּלְמָא שָׁבֵיק פִּיתְחָא רַבָּה, וְעָיֵיל בְּפִיתְחָא זוּטָא! אָמַר רַב אַדָּא בַּר מַתְנָה: חֲזָקָה אֵין אָדָם מַנִּיחַ פֶּתַח גָּדוֹל וְנִכְנָס בְּפֶתַח קָטָן.
Mais craignons qu'on ne délaisse la grande entrée et qu'on n'entre par la petite ! L'entrée principale perdrait alors son statut. Rav Adda bar Matna a dit : il y a une présomption : on ne délaisse pas une grande entrée pour entrer par une petite.
וּמַאי שְׁנָא מִדְּרַבִּי אַמֵּי וּדְרַבֵּי אַסִּי?
Et en quoi est-ce différent de l'enseignement de Rabbi Ami et de Rabbi Assi ? Selon eux, une brèche latérale près de l'entrée du mavoï pose problème, car on risque de passer par elle.
הָתָם קָא מְמַעֵט בְּהִילּוּכָא. הָכָא לָא קָא מְמַעֵט בְּהִילּוּכָא.
Là-bas, cela raccourcit la marche ; ici, cela ne raccourcit pas la marche.
תְּנַן הָתָם: עוֹר הָעַסְלָא וְחָלָל שֶׁלּוֹ — מִצְטָרְפִין בְּטֶפַח.
Nous avons appris ailleurs : le cuir de l'assla et son vide se joignent pour compléter un téfa'h, pour la transmission d'impureté par la tente.
מַאי ״עוֹר הָעַסְלָא״? אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: עוֹר כִּיסּוּי שֶׁל בֵּית הַכִּסֵּא.
Qu'est-ce que le « cuir de l'assla » ? Rabba bar bar 'Hana a dit au nom de Rabbi Yo'hanan : le cuir qui couvre les latrines.
וְכַמָּה? כִּי אֲתָא רַב דִּימִי, אָמַר: אֶצְבָּעַיִים מִכָּאן, וְאֶצְבָּעַיִים מִכָּאן, וְאֶצְבָּעַיִים רֶיוַח בָּאֶמְצַע. כִּי אֲתָא רָבִין, אָמַר: אֶצְבַּע וּמֶחֱצָה מִכָּאן, וְאֶצְבַּע וּמֶחֱצָה מִכָּאן, וְאֶצְבַּע רֶיוַח בָּאֶמְצַע.
Et combien doit mesurer le vide ? Quand Rav Dimi est venu d'Erets Israël, il a dit : deux doigts d'ici, deux doigts de là, et deux doigts d'espace au milieu. Quand Ravin est venu, il a dit : un doigt et demi d'ici, un doigt et demi de là, et un doigt d'espace au milieu.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב דִּימִי: מִי פְּלִיגִיתוּ? אֲמַר לֵיהּ: לָא, הָא — בְּרַבְרְבָתָא, הָא — בְּזוּטְרָתָא, וְלָא פְּלִיגִין.
Abayé a dit à Rav Dimi : divergez-vous ? Il lui a répondu : non, ceci (Ravin) parle des gros doigts, cela (moi-même) des petits, et nous ne divergeons pas. Un téfa'h vaut en effet quatre pouces ou six petits doigts.
אֲמַר לֵיהּ: לָאיֵי, פְּלִיגִיתוּ, וּבְעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ מִשְׁתֵּי רוּחוֹת פְּלִיגִיתוּ. לְדִידָךְ הָוֵי עוֹמֵד מִשְׁתֵּי רוּחוֹת, לְרָבִין מֵרוּחַ אַחַת — הָוֵי עוֹמֵד, מִשְׁתֵּי רוּחוֹת — לָא הָוֵי עוֹמֵד.
Il lui a dit : non, vous divergez, et c'est sur une partie debout plus grande que la partie ouverte seulement en additionnant les deux côtés que vous divergez. Selon toi, cela compte comme debout en additionnant les deux côtés ; selon Ravin, si elle est plus grande d'un seul côté, cela compte comme debout, mais en additionnant les deux côtés, cela ne compte pas comme debout.
דְּאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ לָא פְּלִיגִיתוּ, לְרָבִין הָכִי אִיבְּעִי לֵיהּ לְמֵימַר: אֶצְבַּע וּשְׁלִישׁ מִכָּאן, וְאֶצְבַּע וּשְׁלִישׁ מִכָּאן, וְאֶצְבַּע וּשְׁלִישׁ רֶיוַח בָּאֶמְצַע.
Car si tu pensais que vous ne divergez pas, Ravin aurait dû dire ainsi : un doigt et un tiers d'ici, un doigt et un tiers de là, et un doigt et un tiers d'espace au milieu.
וְאֶלָּא מַאי — פְּלִיגִינַן? לְדִידִי, הָכִי אִיבְּעִי לִי לְמֵימַר: אֶצְבַּע וּשְׁנֵי שְׁלִישִׁים מִכָּאן, וְאֶצְבַּע וּשְׁנֵי שְׁלִישִׁים מִכָּאן, וְאֶצְבָּעַיִים וּשְׁנֵי שְׁלִישִׁים רֶיוַח בָּאֶמְצַע.
Mais alors quoi, divergeons-nous ? Dans ce cas, moi, j'aurais dû dire ainsi : un doigt et deux tiers d'ici, un doigt et deux tiers de là, et deux doigts et deux tiers d'espace au milieu.
אֶלָּא אִי אִיכָּא לְמֵימַר דִּפְלִגִינַן — בִּפָרוּץ כְּעוֹמֵד פְּלִגִינַן.
Mais s'il y a lieu de dire que nous divergeons, c'est sur le cas où la partie ouverte est égale à la partie debout que nous divergeons.
אִם יֵשׁ לוֹ צוּרַת הַפֶּתַח, אַף עַל פִּי שֶׁרָחָב מֵעֶשֶׂר — אֵינוֹ צָרִיךְ לְמַעֵט. אַשְׁכְּחַן צוּרַת הַפֶּתַח דְּמַהְנְיָא בְּרַחְבּוֹ, וַאֲמַלְתְּרָא דְּמַהְנְיָא בְּגׇבְהוֹ.
La Michna a dit : s'il a une forme d'entrée, même s'il est plus large que dix coudées, il n'a pas besoin de réduire. Nous avons trouvé que la forme d'entrée est efficace pour sa largeur, et l'amaltera (corniche) efficace pour sa hauteur.

Erouvin 11a →

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עוֹשֶׂה פַּס גָּבוֹהַּ עֲשָׂרָה בְּמֶשֶׁךְ אַרְבַּע אַמּוֹת, וּמַעֲמִידוֹ לְאׇרְכּוֹ שֶׁל מָבוֹי.
On fait un pass (panneau) haut de dix téfa'him (largeurs de main) sur une longueur de quatre coudées, et on le dresse dans la longueur du mavoï (impasse), au milieu de l'entrée, formant ainsi deux mavoïm de dix coudées de large.
אִי נָמֵי כִּדְרַב יְהוּדָה, דְּאָמַר רַב יְהוּדָה: מָבוֹי שֶׁהוּא רָחָב חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה אַמָּה — מַרְחִיק שְׁתֵּי אַמּוֹת וְעוֹשֶׂה פַּס שָׁלֹשׁ אַמּוֹת.
Ou bien, conformément à Rav Yehouda, car Rav Yehouda a dit : un mavoï large de quinze coudées : on s'écarte de deux coudées du mur et on fait un pass de trois coudées, laissant une ouverture de dix coudées.
וְאַמַּאי? יַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וּמֶחֱצָה, וְיַרְחִיק שְׁתֵּי אַמּוֹת, וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וּמֶחֱצָה. שְׁמַע מִינַּהּ: עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ מִשְׁתֵּי רוּחוֹת לָא הָוֵי עוֹמֵד!
Et pourquoi ainsi ? Qu'on fasse un pass d'une coudée et demie, qu'on s'écarte de deux coudées et qu'on fasse un pass d'une coudée et demie ! Déduis-en : une partie debout plus grande que la partie ouverte seulement en additionnant les deux côtés ne compte pas comme debout !
לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ הָוֵי עוֹמֵד, וְשָׁאנֵי הָכָא, דְּאָתֵי אַוֵּירָא דְּהַאי גִּיסָא וְאַוֵּירָא דְּהַאי גִּיסָא וּמְבַטֵּל לֵיהּ.
En réalité, je te dirai : cela compte comme debout ; mais ici c'est différent, car l'air de ce côté-ci et l'air de ce côté-là viennent et l'annulent.
וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וְיַרְחִיק אַמָּה, וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וְיַרְחִיק אַמָּה, וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה. שְׁמַע מִינַּהּ עוֹמֵד כְּפָרוּץ — אָסוּר!
Et qu'on fasse un pass d'une coudée, qu'on s'écarte d'une coudée, qu'on fasse un pass d'une coudée, qu'on s'écarte d'une coudée et qu'on fasse un pass d'une coudée ! Déduis-en : si la partie debout est égale à la partie ouverte, c'est interdit !
לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ — מוּתָּר, וְשָׁאנֵי הָכָא דְּאָתֵא אַוֵּירָא דְּהַאי גִּיסָא וּדְהַאי גִּיסָא וּמְבַטֵּל לֵיהּ.
En réalité, je te dirai : c'est permis ; mais ici c'est différent, car l'air de ce côté-ci et de ce côté-là vient et l'annule.
וְיַרְחִיק אַמָּה וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וּמֶחֱצָה, וְיַרְחִיק אַמָּה וְיַעֲשֶׂה פַּס אַמָּה וּמֶחֱצָה.
Et qu'on s'écarte d'une coudée et qu'on fasse un pass d'une coudée et demie, puis qu'on s'écarte d'une coudée et qu'on fasse un pass d'une coudée et demie !
אִין הָכִי נָמֵי, וְכוּלֵּי הַאי לָא אַטְרְחוּהּ רַבָּנַן.
Oui, c'est bien cela ; ce serait valable, mais les Sages ne lui ont pas imposé tant de peine.
וְלֵיחוּשׁ דִּלְמָא שָׁבֵיק פִּיתְחָא רַבָּה, וְעָיֵיל בְּפִיתְחָא זוּטָא! אָמַר רַב אַדָּא בַּר מַתְנָה: חֲזָקָה אֵין אָדָם מַנִּיחַ פֶּתַח גָּדוֹל וְנִכְנָס בְּפֶתַח קָטָן.
Mais craignons qu'on ne délaisse la grande entrée et qu'on n'entre par la petite ! L'entrée principale perdrait alors son statut. Rav Adda bar Matna a dit : il y a une présomption : on ne délaisse pas une grande entrée pour entrer par une petite.
וּמַאי שְׁנָא מִדְּרַבִּי אַמֵּי וּדְרַבֵּי אַסִּי?
Et en quoi est-ce différent de l'enseignement de Rabbi Ami et de Rabbi Assi ? Selon eux, une brèche latérale près de l'entrée du mavoï pose problème, car on risque de passer par elle.
הָתָם קָא מְמַעֵט בְּהִילּוּכָא. הָכָא לָא קָא מְמַעֵט בְּהִילּוּכָא.
Là-bas, cela raccourcit la marche ; ici, cela ne raccourcit pas la marche.
תְּנַן הָתָם: עוֹר הָעַסְלָא וְחָלָל שֶׁלּוֹ — מִצְטָרְפִין בְּטֶפַח.
Nous avons appris ailleurs : le cuir de l'assla et son vide se joignent pour compléter un téfa'h, pour la transmission d'impureté par la tente.
מַאי ״עוֹר הָעַסְלָא״? אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: עוֹר כִּיסּוּי שֶׁל בֵּית הַכִּסֵּא.
Qu'est-ce que le « cuir de l'assla » ? Rabba bar bar 'Hana a dit au nom de Rabbi Yo'hanan : le cuir qui couvre les latrines.
וְכַמָּה? כִּי אֲתָא רַב דִּימִי, אָמַר: אֶצְבָּעַיִים מִכָּאן, וְאֶצְבָּעַיִים מִכָּאן, וְאֶצְבָּעַיִים רֶיוַח בָּאֶמְצַע. כִּי אֲתָא רָבִין, אָמַר: אֶצְבַּע וּמֶחֱצָה מִכָּאן, וְאֶצְבַּע וּמֶחֱצָה מִכָּאן, וְאֶצְבַּע רֶיוַח בָּאֶמְצַע.
Et combien doit mesurer le vide ? Quand Rav Dimi est venu d'Erets Israël, il a dit : deux doigts d'ici, deux doigts de là, et deux doigts d'espace au milieu. Quand Ravin est venu, il a dit : un doigt et demi d'ici, un doigt et demi de là, et un doigt d'espace au milieu.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב דִּימִי: מִי פְּלִיגִיתוּ? אֲמַר לֵיהּ: לָא, הָא — בְּרַבְרְבָתָא, הָא — בְּזוּטְרָתָא, וְלָא פְּלִיגִין.
Abayé a dit à Rav Dimi : divergez-vous ? Il lui a répondu : non, ceci (Ravin) parle des gros doigts, cela (moi-même) des petits, et nous ne divergeons pas. Un téfa'h vaut en effet quatre pouces ou six petits doigts.
אֲמַר לֵיהּ: לָאיֵי, פְּלִיגִיתוּ, וּבְעוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ מִשְׁתֵּי רוּחוֹת פְּלִיגִיתוּ. לְדִידָךְ הָוֵי עוֹמֵד מִשְׁתֵּי רוּחוֹת, לְרָבִין מֵרוּחַ אַחַת — הָוֵי עוֹמֵד, מִשְׁתֵּי רוּחוֹת — לָא הָוֵי עוֹמֵד.
Il lui a dit : non, vous divergez, et c'est sur une partie debout plus grande que la partie ouverte seulement en additionnant les deux côtés que vous divergez. Selon toi, cela compte comme debout en additionnant les deux côtés ; selon Ravin, si elle est plus grande d'un seul côté, cela compte comme debout, mais en additionnant les deux côtés, cela ne compte pas comme debout.
דְּאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ לָא פְּלִיגִיתוּ, לְרָבִין הָכִי אִיבְּעִי לֵיהּ לְמֵימַר: אֶצְבַּע וּשְׁלִישׁ מִכָּאן, וְאֶצְבַּע וּשְׁלִישׁ מִכָּאן, וְאֶצְבַּע וּשְׁלִישׁ רֶיוַח בָּאֶמְצַע.
Car si tu pensais que vous ne divergez pas, Ravin aurait dû dire ainsi : un doigt et un tiers d'ici, un doigt et un tiers de là, et un doigt et un tiers d'espace au milieu.
וְאֶלָּא מַאי — פְּלִיגִינַן? לְדִידִי, הָכִי אִיבְּעִי לִי לְמֵימַר: אֶצְבַּע וּשְׁנֵי שְׁלִישִׁים מִכָּאן, וְאֶצְבַּע וּשְׁנֵי שְׁלִישִׁים מִכָּאן, וְאֶצְבָּעַיִים וּשְׁנֵי שְׁלִישִׁים רֶיוַח בָּאֶמְצַע.
Mais alors quoi, divergeons-nous ? Dans ce cas, moi, j'aurais dû dire ainsi : un doigt et deux tiers d'ici, un doigt et deux tiers de là, et deux doigts et deux tiers d'espace au milieu.
אֶלָּא אִי אִיכָּא לְמֵימַר דִּפְלִגִינַן — בִּפָרוּץ כְּעוֹמֵד פְּלִגִינַן.
Mais s'il y a lieu de dire que nous divergeons, c'est sur le cas où la partie ouverte est égale à la partie debout que nous divergeons.
אִם יֵשׁ לוֹ צוּרַת הַפֶּתַח, אַף עַל פִּי שֶׁרָחָב מֵעֶשֶׂר — אֵינוֹ צָרִיךְ לְמַעֵט. אַשְׁכְּחַן צוּרַת הַפֶּתַח דְּמַהְנְיָא בְּרַחְבּוֹ, וַאֲמַלְתְּרָא דְּמַהְנְיָא בְּגׇבְהוֹ.
La Michna a dit : s'il a une forme d'entrée, même s'il est plus large que dix coudées, il n'a pas besoin de réduire. Nous avons trouvé que la forme d'entrée est efficace pour sa largeur, et l'amaltera (corniche) efficace pour sa hauteur.

Erouvin 11a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.