'Houlin 90a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אַלְמָא אִיסּוּר מוּקְדָּשִׁין קָדֵים!
Il en ressort que l'interdit des animaux consacrés précède : les membres sont formés avant les nerfs !
אַף עַל גַּב דְּאִיסּוּר מוּקְדָּשִׁין קָדֵים, אָתֵי אִיסּוּר גִּיד חָיֵיל עֲלַיְיהוּ, שֶׁכֵּן אִיסּוּרוֹ נוֹהֵג בִּבְנֵי נֹחַ.
Bien que l'interdit des animaux consacrés précède, l'interdit du nerf vient s'appliquer sur eux, car son interdit s'applique aux descendants de Noa'h : cet interdit, antérieur au don de la Torah, est plus étendu.
מַאן שָׁמְעַתְּ לֵיהּ הַאי סְבָרָא? רַבִּי יְהוּדָה, וְהָא מַתְנִיתִין דְּלָא כְּרַבִּי יְהוּדָה, דְּקָתָנֵי: נוֹהֵג בִּבְהֵמָה וּבְחַיָּה, בְּיָרֵךְ שֶׁל יָמִין וּבְיָרֵךְ שֶׁל שְׂמֹאל!
De qui as-tu entendu ce raisonnement ? De Rabbi Yehouda (Michna, 100b). Or cette Michna (enseignement des Tannaïm, Sages de l'époque de la Michna) n'est pas selon Rabbi Yehouda, puisqu'elle enseigne : il s'applique à l'animal domestique et à l'animal sauvage, à la cuisse droite et à la cuisse gauche !, alors que selon lui il ne s'applique qu'à une seule cuisse.
הַאי תַּנָּא סָבַר לַהּ כְּוָותֵיהּ בַּחֲדָא, וּפְלִיג עֲלֵיהּ בַּחֲדָא.
Ce Tanna pense comme lui sur un point et diverge de lui sur un point.
אֵימַר דְּשָׁמְעַתְּ לֵיהּ לְרַבִּי יְהוּדָה בִּטְמֵאָה, דְּאִיסּוּר לָאו, קָדָשִׁים דְּאִיסּוּר כָּרֵת – מִי שָׁמְעַתְּ לֵיהּ?
Dis que tu l'as entendu de Rabbi Yehouda pour l'animal impur, dont l'interdit est un simple interdit négatif ; mais pour les animaux consacrés, dont l'interdit comporte le karet (retranchement), l'as-tu entendu de lui ?
אֶלָּא, הָכָא בִּמְבַכֶּרֶת עָסְקִינַן, דְּבָרֶחֶם קָדוֹשׁ.
Mais plutôt, nous traitons ici d'une femelle qui met bas son premier-né, lequel devient saint dans la matrice, à sa sortie, donc après que l'interdit du nerf a pris effet.
וְאִי בָּעֵית אֵימָא: וַלְדוֹת קָדָשִׁים בַּהֲוָויָיתָן הֵן קְדוֹשִׁים.
Et si tu veux, dis qu'il s'agit de toute progéniture des animaux consacrés, et que celle-ci est sainte seulement à sa venue à l'existence, à la naissance.
אָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר יוֹסֵף: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא קֳדָשִׁים הַנֶּאֱכָלִין, אֲבָל קָדָשִׁים שֶׁאֵינָן נֶאֱכָלִין – אֵין אִיסּוּר גִּיד נוֹהֵג בָּהֶן. וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: אֶחָד קָדָשִׁים הַנֶּאֱכָלִין וְאֶחָד קָדָשִׁים שֶׁאֵין נֶאֱכָלִין – אִיסּוּר גִּיד נוֹהֵג בָּהֶן.
Rabbi 'Hiya bar Yossef a dit : on n'a enseigné cela que pour les sacrifices qui se mangent ; mais pour les sacrifices qui ne se mangent pas, l'interdit du nerf ne s'y applique pas. Et Rabbi Yo'hanan a dit : pour les sacrifices qui se mangent comme pour les sacrifices qui ne se mangent pas, l'interdit du nerf s'y applique.
אָמַר רַב פָּפָּא: וְלָא פְּלִיגִי, כָּאן – לְהַלְקוֹתוֹ, כָּאן – לְהַעֲלוֹתוֹ.
Rav Pappa a dit : ils ne sont pas en désaccord. Ici, c'est pour le faire flageller ; là, c'est pour le faire monter sur l'autel : celui qui le mange est flagellé, mais il n'est pas interdit de le faire monter avec la bête.
אִיכָּא דְּאָמְרִי, אָמַר רַב פָּפָּא: וְלָא פְּלִיגִי – כָּאן לְחׇלְצוֹ, וְכָאן לְהַעֲלוֹתוֹ.
Il y a ceux qui disent que Rav Pappa a dit : ils ne sont pas en désaccord. Ici, c'est pour le retirer ; et là, pour le faire monter : on n'a pas l'obligation de le retirer de l'holocauste, mais s'il s'en est détaché, il est interdit de le faire monter seul.
רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק אָמַר: לְהַעֲלוֹתוֹ פְּלִיגִי, דְּתַנְיָא: ״וְהִקְטִיר הַכֹּהֵן אֶת הַכֹּל הַמִּזְבֵּחָה״ – לְרַבּוֹת הַעֲצָמוֹת וְהַגִּידִין וְהַקְּרָנַיִם וְהַטְּלָפַיִם.
Rav Na'hman bar Its'hak a dit : c'est sur le faire monter qu'ils sont en désaccord, car il a été enseigné : « Et le Cohen (prêtre) fera fumer le tout sur l'autel » (Lévitique 1, 9) : cela vient inclure les os, les nerfs, les cornes et les sabots.
יָכוֹל אֲפִילּוּ פֵּרְשׁוּ, תַּלְמוּד לוֹמַר ״וְעָשִׂיתָ עֹלֹתֶיךָ הַבָּשָׂר וְהַדָּם״.
On pourrait croire : même s'ils se sont détachés ? Le verset dit : « Et tu feras tes holocaustes, la chair et le sang » (Deutéronome 12, 27).
אִי בָּשָׂר וָדָם, יָכוֹל יַחְלוֹץ גִּידִים וַעֲצָמוֹת וְיַעֲלֶה בָּשָׂר לְגַבֵּי מִזְבֵּחַ? תַּלְמוּד לוֹמַר: ״וְהִקְטִיר הַכֹּהֵן אֶת הַכֹּל הַמִּזְבֵּחָה״. הָא כֵּיצַד? מְחוּבָּרִין – יַעֲלוּ, פֵּרְשׁוּ, אֲפִילּוּ בְּרֹאשׁוֹ שֶׁל מִזְבֵּחַ – יֵרְדוּ.
S'il s'agit de la chair et du sang, on pourrait croire qu'il retire les nerfs et les os et fait monter la chair sur l'autel ? Le verset dit : « Et le Cohen fera fumer le tout sur l'autel ». Comment donc ? Attachés, ils monteront ; détachés, même au sommet de l'autel, ils descendront.
וּמַאן תַּנָּא דְּשָׁמְעַתְּ לֵיהּ דְּאָמַר פֵּרְשׁוּ יֵרְדוּ? רַבִּי הִיא, דְּתַנְיָא: ״וְהִקְטִיר הַכֹּהֵן אֶת הַכֹּל״ – לְרַבּוֹת הַעֲצָמוֹת וְהַגִּידִים וְהַקְּרָנַיִם וְהַטְּלָפַיִם, וַאֲפִילּוּ פֵּרְשׁוּ.
Et quel Tanna as-tu entendu dire : détachés, ils descendront ? C'est Rabbi (Yehouda HaNassi), car il a été enseigné : « Et le Cohen fera fumer le tout » vient inclure les os, les nerfs, les cornes et les sabots, et même s'ils se sont détachés.
וְהָא, מָה אֲנִי מְקַיֵּים ״וְעָשִׂיתָ עֹלֹתֶיךָ הַבָּשָׂר וְהַדָּם״? בְּפוֹקְעִין. הָא כֵּיצַד? עִיכּוּלֵי בָשָׂר – אַתָּה מַחֲזִיר, וְאִי אַתָּה מַחֲזִיר עִיכּוּלֵי גִּידִים וַעֲצָמוֹת.
Mais alors, comment accomplir « Et tu feras tes holocaustes, la chair et le sang » ? Pour ceux qui sautent hors du feu. Comment donc ? La chair à demi consumée, tu la remets sur le feu, et tu ne remets pas les nerfs et les os à demi consumés.
רַבִּי אוֹמֵר: כָּתוּב אֶחָד אוֹמֵר ״וְהִקְטִיר הַכֹּהֵן אֶת הַכֹּל״ – רִיבָּה, וְכָתוּב אֶחָד אוֹמֵר ״וְעָשִׂיתָ עֹלֹתֶיךָ הַבָּשָׂר וְהַדָּם״ – מִיעֵט, הָא כֵּיצַד? מְחוּבָּרִין – יַעֲלוּ, פֵּרְשׁוּ – אֲפִילּוּ בְּרֹאשׁוֹ שֶׁל מִזְבֵּחַ יֵרְדוּ.
Rabbi dit : un verset dit : « Et le Cohen fera fumer le tout » : il a inclus ; et un verset dit : « Et tu feras tes holocaustes, la chair et le sang » : il a exclu. Comment donc ? Attachés, ils monteront ; détachés, même au sommet de l'autel, ils descendront.
וְרַבָּנַן, מְחוּבָּרִין לָא אִיצְטְרִיךְ קְרָא לְרַבּוֹיֵי, מִידֵי דְּהָוֵה אַרֹאשָׁהּ שֶׁל עוֹלָה, כִּי אִיצְטְרִיךְ קְרָא לְפֵרְשׁוּ.
Et les Sages estiment que pour ceux qui sont attachés, il n'y a pas besoin d'un verset pour les inclure, comme pour la tête de l'holocauste, qui contient de nombreux os et qui monte entière. Si un verset a été nécessaire, c'est pour ceux qui se sont détachés.
וְרַבִּי, מְחוּבָּרִין דְּהֶיתֵּירָא
Et Rabbi estime que ceux qui sont attachés, de ce qui est permis,

'Houlin 90b →

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אַלְמָא אִיסּוּר מוּקְדָּשִׁין קָדֵים!
Il en ressort que l'interdit des animaux consacrés précède : les membres sont formés avant les nerfs !
אַף עַל גַּב דְּאִיסּוּר מוּקְדָּשִׁין קָדֵים, אָתֵי אִיסּוּר גִּיד חָיֵיל עֲלַיְיהוּ, שֶׁכֵּן אִיסּוּרוֹ נוֹהֵג בִּבְנֵי נֹחַ.
Bien que l'interdit des animaux consacrés précède, l'interdit du nerf vient s'appliquer sur eux, car son interdit s'applique aux descendants de Noa'h : cet interdit, antérieur au don de la Torah, est plus étendu.
מַאן שָׁמְעַתְּ לֵיהּ הַאי סְבָרָא? רַבִּי יְהוּדָה, וְהָא מַתְנִיתִין דְּלָא כְּרַבִּי יְהוּדָה, דְּקָתָנֵי: נוֹהֵג בִּבְהֵמָה וּבְחַיָּה, בְּיָרֵךְ שֶׁל יָמִין וּבְיָרֵךְ שֶׁל שְׂמֹאל!
De qui as-tu entendu ce raisonnement ? De Rabbi Yehouda (Michna, 100b). Or cette Michna (enseignement des Tannaïm, Sages de l'époque de la Michna) n'est pas selon Rabbi Yehouda, puisqu'elle enseigne : il s'applique à l'animal domestique et à l'animal sauvage, à la cuisse droite et à la cuisse gauche !, alors que selon lui il ne s'applique qu'à une seule cuisse.
הַאי תַּנָּא סָבַר לַהּ כְּוָותֵיהּ בַּחֲדָא, וּפְלִיג עֲלֵיהּ בַּחֲדָא.
Ce Tanna pense comme lui sur un point et diverge de lui sur un point.
אֵימַר דְּשָׁמְעַתְּ לֵיהּ לְרַבִּי יְהוּדָה בִּטְמֵאָה, דְּאִיסּוּר לָאו, קָדָשִׁים דְּאִיסּוּר כָּרֵת – מִי שָׁמְעַתְּ לֵיהּ?
Dis que tu l'as entendu de Rabbi Yehouda pour l'animal impur, dont l'interdit est un simple interdit négatif ; mais pour les animaux consacrés, dont l'interdit comporte le karet (retranchement), l'as-tu entendu de lui ?
אֶלָּא, הָכָא בִּמְבַכֶּרֶת עָסְקִינַן, דְּבָרֶחֶם קָדוֹשׁ.
Mais plutôt, nous traitons ici d'une femelle qui met bas son premier-né, lequel devient saint dans la matrice, à sa sortie, donc après que l'interdit du nerf a pris effet.
וְאִי בָּעֵית אֵימָא: וַלְדוֹת קָדָשִׁים בַּהֲוָויָיתָן הֵן קְדוֹשִׁים.
Et si tu veux, dis qu'il s'agit de toute progéniture des animaux consacrés, et que celle-ci est sainte seulement à sa venue à l'existence, à la naissance.
אָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר יוֹסֵף: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא קֳדָשִׁים הַנֶּאֱכָלִין, אֲבָל קָדָשִׁים שֶׁאֵינָן נֶאֱכָלִין – אֵין אִיסּוּר גִּיד נוֹהֵג בָּהֶן. וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: אֶחָד קָדָשִׁים הַנֶּאֱכָלִין וְאֶחָד קָדָשִׁים שֶׁאֵין נֶאֱכָלִין – אִיסּוּר גִּיד נוֹהֵג בָּהֶן.
Rabbi 'Hiya bar Yossef a dit : on n'a enseigné cela que pour les sacrifices qui se mangent ; mais pour les sacrifices qui ne se mangent pas, l'interdit du nerf ne s'y applique pas. Et Rabbi Yo'hanan a dit : pour les sacrifices qui se mangent comme pour les sacrifices qui ne se mangent pas, l'interdit du nerf s'y applique.
אָמַר רַב פָּפָּא: וְלָא פְּלִיגִי, כָּאן – לְהַלְקוֹתוֹ, כָּאן – לְהַעֲלוֹתוֹ.
Rav Pappa a dit : ils ne sont pas en désaccord. Ici, c'est pour le faire flageller ; là, c'est pour le faire monter sur l'autel : celui qui le mange est flagellé, mais il n'est pas interdit de le faire monter avec la bête.
אִיכָּא דְּאָמְרִי, אָמַר רַב פָּפָּא: וְלָא פְּלִיגִי – כָּאן לְחׇלְצוֹ, וְכָאן לְהַעֲלוֹתוֹ.
Il y a ceux qui disent que Rav Pappa a dit : ils ne sont pas en désaccord. Ici, c'est pour le retirer ; et là, pour le faire monter : on n'a pas l'obligation de le retirer de l'holocauste, mais s'il s'en est détaché, il est interdit de le faire monter seul.
רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק אָמַר: לְהַעֲלוֹתוֹ פְּלִיגִי, דְּתַנְיָא: ״וְהִקְטִיר הַכֹּהֵן אֶת הַכֹּל הַמִּזְבֵּחָה״ – לְרַבּוֹת הַעֲצָמוֹת וְהַגִּידִין וְהַקְּרָנַיִם וְהַטְּלָפַיִם.
Rav Na'hman bar Its'hak a dit : c'est sur le faire monter qu'ils sont en désaccord, car il a été enseigné : « Et le Cohen (prêtre) fera fumer le tout sur l'autel » (Lévitique 1, 9) : cela vient inclure les os, les nerfs, les cornes et les sabots.
יָכוֹל אֲפִילּוּ פֵּרְשׁוּ, תַּלְמוּד לוֹמַר ״וְעָשִׂיתָ עֹלֹתֶיךָ הַבָּשָׂר וְהַדָּם״.
On pourrait croire : même s'ils se sont détachés ? Le verset dit : « Et tu feras tes holocaustes, la chair et le sang » (Deutéronome 12, 27).
אִי בָּשָׂר וָדָם, יָכוֹל יַחְלוֹץ גִּידִים וַעֲצָמוֹת וְיַעֲלֶה בָּשָׂר לְגַבֵּי מִזְבֵּחַ? תַּלְמוּד לוֹמַר: ״וְהִקְטִיר הַכֹּהֵן אֶת הַכֹּל הַמִּזְבֵּחָה״. הָא כֵּיצַד? מְחוּבָּרִין – יַעֲלוּ, פֵּרְשׁוּ, אֲפִילּוּ בְּרֹאשׁוֹ שֶׁל מִזְבֵּחַ – יֵרְדוּ.
S'il s'agit de la chair et du sang, on pourrait croire qu'il retire les nerfs et les os et fait monter la chair sur l'autel ? Le verset dit : « Et le Cohen fera fumer le tout sur l'autel ». Comment donc ? Attachés, ils monteront ; détachés, même au sommet de l'autel, ils descendront.
וּמַאן תַּנָּא דְּשָׁמְעַתְּ לֵיהּ דְּאָמַר פֵּרְשׁוּ יֵרְדוּ? רַבִּי הִיא, דְּתַנְיָא: ״וְהִקְטִיר הַכֹּהֵן אֶת הַכֹּל״ – לְרַבּוֹת הַעֲצָמוֹת וְהַגִּידִים וְהַקְּרָנַיִם וְהַטְּלָפַיִם, וַאֲפִילּוּ פֵּרְשׁוּ.
Et quel Tanna as-tu entendu dire : détachés, ils descendront ? C'est Rabbi (Yehouda HaNassi), car il a été enseigné : « Et le Cohen fera fumer le tout » vient inclure les os, les nerfs, les cornes et les sabots, et même s'ils se sont détachés.
וְהָא, מָה אֲנִי מְקַיֵּים ״וְעָשִׂיתָ עֹלֹתֶיךָ הַבָּשָׂר וְהַדָּם״? בְּפוֹקְעִין. הָא כֵּיצַד? עִיכּוּלֵי בָשָׂר – אַתָּה מַחֲזִיר, וְאִי אַתָּה מַחֲזִיר עִיכּוּלֵי גִּידִים וַעֲצָמוֹת.
Mais alors, comment accomplir « Et tu feras tes holocaustes, la chair et le sang » ? Pour ceux qui sautent hors du feu. Comment donc ? La chair à demi consumée, tu la remets sur le feu, et tu ne remets pas les nerfs et les os à demi consumés.
רַבִּי אוֹמֵר: כָּתוּב אֶחָד אוֹמֵר ״וְהִקְטִיר הַכֹּהֵן אֶת הַכֹּל״ – רִיבָּה, וְכָתוּב אֶחָד אוֹמֵר ״וְעָשִׂיתָ עֹלֹתֶיךָ הַבָּשָׂר וְהַדָּם״ – מִיעֵט, הָא כֵּיצַד? מְחוּבָּרִין – יַעֲלוּ, פֵּרְשׁוּ – אֲפִילּוּ בְּרֹאשׁוֹ שֶׁל מִזְבֵּחַ יֵרְדוּ.
Rabbi dit : un verset dit : « Et le Cohen fera fumer le tout » : il a inclus ; et un verset dit : « Et tu feras tes holocaustes, la chair et le sang » : il a exclu. Comment donc ? Attachés, ils monteront ; détachés, même au sommet de l'autel, ils descendront.
וְרַבָּנַן, מְחוּבָּרִין לָא אִיצְטְרִיךְ קְרָא לְרַבּוֹיֵי, מִידֵי דְּהָוֵה אַרֹאשָׁהּ שֶׁל עוֹלָה, כִּי אִיצְטְרִיךְ קְרָא לְפֵרְשׁוּ.
Et les Sages estiment que pour ceux qui sont attachés, il n'y a pas besoin d'un verset pour les inclure, comme pour la tête de l'holocauste, qui contient de nombreux os et qui monte entière. Si un verset a été nécessaire, c'est pour ceux qui se sont détachés.
וְרַבִּי, מְחוּבָּרִין דְּהֶיתֵּירָא
Et Rabbi estime que ceux qui sont attachés, de ce qui est permis,

'Houlin 90b →

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