'Houlin 48b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

דְּגִלְדָּאֵי, וְאָמְרִי לַהּ בְּשׁוּקָא דְּרַבָּנַן, חָזֵי הָנָךְ דְּקָיְימָן כַּנְדֵי כַּנְדֵי, וְלָא אָמַר לְהוּ וְלָא מִידֵּי.
des peaussiers, et certains disent : dans le marché des Sages, il voyait ceux-là qui étaient couverts de jarres, c'est-à-dire de gros kystes pleins de liquide, et il ne leur disait rien du tout. Il en ressort qu'il tenait ces bêtes pour cachères.
רַבִּי אַמֵּי וְרַבִּי אַסִּי הֲווֹ חָלְפִי בְּשׁוּקָא דִּטְבֶרְיָא, (חָזֵי) [חֲזֹנְהוּ] הָנָךְ דְּקָיְימִי טִינָּרֵי טִינָּרֵי, וְלָא אָמְרִי לְהוּ וְלָא מִידֵּי.
Rabbi Ami et Rabbi Assi passaient dans le marché de Tibériade. Ils virent ceux-là qui étaient couverts de rochers, c'est-à-dire de grosses excroissances dures, et ils ne leur dirent rien du tout.
אִתְּמַר: מַחַט שֶׁנִּמְצֵאת בָּרֵיאָה – רַבִּי יוֹחָנָן וְרַבִּי אֶלְעָזָר וְרַבִּי חֲנִינָא מַכְשְׁרִי, רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ וְרַבִּי מָנִי בַּר פַּטִּישׁ וְרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן אֶלְיָקִים טָרְפִי.
Il a été dit : une aiguille trouvée dans le poumon d'une bête abattue : Rabbi Yo'hanan, Rabbi Elazar et Rabbi 'Hanina la déclarent cachère ; Rabbi Chimon ben Lakich (Rech Lakich), Rabbi Mani bar Patich et Rabbi Chimon ben Elyakim la déclarent tereifa (atteinte d'une lésion qui la rend interdite à la consommation).
לֵימָא בְּהָא קָמִיפַּלְגִי, דְּמָר סָבַר: חִסָּרוֹן מִבִּפְנִים – שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן, וּמָר סָבַר: לָא שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן? לָא, דְּכוּלֵּי עָלְמָא חִסָּרוֹן מִבִּפְנִים – לָא שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן, וְהָכָא בְּהָא קָמִיפַּלְגִי: מָר סָבַר: סִמְפּוֹנָא נְקַט וַאֲתַאי, וּמָר סָבַר: נַקּוֹבֵי נַקֵּיב וַאֲתַאי.
Dirons-nous qu'ils divergent sur ceci : l'un estime qu'un manque à l'intérieur est appelé un manque, et l'autre estime qu'il n'est pas appelé un manque ? Non : tous s'accordent qu'un manque à l'intérieur n'est pas appelé un manque, et ici ils divergent sur ceci : l'un estime qu'elle a pris la voie des bronches et est arrivée là sans perforer la membrane ; et l'autre estime qu'elle a perforé son chemin et est arrivée ainsi jusqu'au poumon.
הָהִיא מַחְטָא דְּאִשְׁתְּכַח בְּחִיתּוּכָא דְּרֵיאָה, אַיְיתוּהָ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי, סְבַר לְאַכְשׁוֹרַהּ. אֵיתִיבֵיהּ רַבִּי יִרְמְיָה, וְאִיתֵּימָא רַבִּי זְרִיקָא: ״הָרֵיאָה שֶׁנִּיקְּבָה אוֹ שֶׁחָסְרָה״. מַאי חָסְרָה? אִילֵימָא מִבַּחוּץ – הַיְינוּ נִיקְּבָה! אֶלָּא לָאו מִבִּפְנִים, וּשְׁמַע מִינַּהּ: חִסָּרוֹן מִבִּפְנִים – שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן.
Une certaine aiguille fut trouvée dans un morceau de poumon. On l'apporta devant Rabbi Ami, qui pensa la déclarer cachère. Rabbi Yirmeya, et certains disent Rabbi Zerika, lui objecta : « Le poumon qui a été perforé ou auquel il manque un morceau. » Que signifie « auquel il manque » ? Si tu dis à l'extérieur, c'est la même chose que « perforé » ! N'est-ce donc pas à l'intérieur ? Déduis-en donc qu'un manque à l'intérieur est appelé un manque.
הֲדַר שַׁדְּרוּהָ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי יִצְחָק נַפָּחָא, סְבַר לְאַכְשׁוֹרַהּ, אֵיתִיבֵיהּ רַבִּי יִרְמְיָה, וְאִיתֵּימָא רַבִּי זְרִיקָא: ״הָרֵיאָה שֶׁנִּיקְּבָה אוֹ שֶׁחָסְרָה״. מַאי חָסְרָה? אִילֵימָא מִבַּחוּץ – הַיְינוּ נִיקְּבָה! אֶלָּא לָאו מִבִּפְנִים? וּשְׁמַע מִינַּהּ: חִסָּרוֹן מִבִּפְנִים – שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן!
On l'envoya alors devant Rabbi Its'hak Nappa'ha, qui pensa la déclarer cachère. Rabbi Yirmeya, et certains disent Rabbi Zerika, lui objecta : « Le poumon qui a été perforé ou auquel il manque un morceau. » Que signifie « auquel il manque » ? Si tu dis à l'extérieur, c'est la même chose que « perforé » ! N'est-ce donc pas à l'intérieur ? Déduis-en donc qu'un manque à l'intérieur est appelé un manque !
הֲדַר שַׁדְּרוּהָ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי וְטַרְפַהּ. אָמְרִי לֵיהּ: וְהָא רַבָּנַן מַכְשְׁרִי? אָמַר לָהֶן: הֵן הִכְשִׁירוּ, שֶׁיּוֹדְעִים מֵאֵיזֶה טַעַם הִכְשִׁירוּ, אָנוּ מֵאֵיזֶה טַעַם נַכְשִׁיר? דִּלְמָא אִי הֲוָה רֵיאָה קַמַּן מִינַּקְבָה.
On la renvoya alors devant Rabbi Ami, et il la déclara tereifa. On lui dit : mais les Sages Rabbi Yo'hanan, Rabbi Elazar et Rabbi 'Hanina ne la déclarent-ils pas cachère ? Il leur répondit : eux l'ont déclarée cachère, car ils savent pour quelle raison ils l'ont déclarée cachère, ayant eu sous les yeux un poumon entier ; nous, pour quelle raison la déclarerions-nous cachère ? Peut-être, si le poumon entier était devant nous, serait-il perforé.
טַעְמָא דְּלֵיתַהּ, הָא אִיתַהּ וְלָא מִינַּקְבָה – כְּשֵׁרָה, וְהָאָמַר רַב נַחְמָן: הַאי סִמְפּוֹנָא דְּרֵיאָה דְּאִינְּקִיב – טְרֵפָה, הָהוּא לַחֲבֵירוֹ אִתְּמַר.
La raison est qu'il n'est pas devant lui ; mais s'il était là et n'était pas perforé, elle serait cachère. Or Rav Na'hman n'a-t-il pas dit : cette bronche du poumon qui a été perforée, la bête est tereifa ? On répond : cela a été dit à propos d'une perforation vers une autre bronche.
וְהָאָמַר רַב נַחְמָן: הַאי הֲדוֹרָא דְּכַנְתָּא דְּאִינְּקִיב לַהֲדֵי חַבְרֵיהּ – מַגֵּין עֲלֵיהּ, אָמַר רַב אָשֵׁי: טְרֵפוֹת קָא מְדַמֵּי לַהֲדָדֵי? אֵין אוֹמְרִין בִּטְרֵפוֹת זוֹ דּוֹמָה לָזוֹ, שֶׁהֲרֵי חוֹתְכָהּ מִכָּאן וּמֵתָה, חוֹתְכָהּ מִכָּאן וְחַיָּה!
Mais Rav Na'hman n'a-t-il pas dit : cette spirale du côlon, perforée du côté d'une autre spire, celle-ci la protège ? Rav Achi a dit : compares-tu les tereifot entre elles ? On ne dit pas pour les tereifot : celle-ci ressemble à celle-là ; car on coupe d'ici et elle meurt, on coupe de là et elle vit !
הָהִיא מַחְטָא דְּאִישְׁתְּכַח בְּסִמְפּוֹנָא רַבָּה דְּרֵיאָה, אַתְיוּהָ לְקַמֵּיה דְּרַבָּנַן טָרוֹפָאֵי, לָא אֲמַרוּ בָּהּ לָא אִיסּוּר וְלָא הֶיתֵּר. הֶיתֵּר לָא אָמְרִי בַּהּ – כִּשְׁמַעְתַּיְיהוּ, אִיסּוּר נָמֵי לָא אָמְרִי בַּהּ – כֵּיוָן דִּבְסִמְפּוֹנָא רַבָּה אִישְׁתְּכַח, אֵימָא סִמְפּוֹנָא נְקַט וַאֲתַאי.
Une certaine aiguille fut trouvée dans la grande bronche du poumon. On l'apporta devant les Sages qui déclarent tereifa, et ils ne dirent à son sujet ni interdit ni permis. Ils ne dirent pas permis, conformément à leur enseignement ; ils ne dirent pas non plus interdit, puisqu'elle a été trouvée dans la grande bronche : dis qu'elle a pris la voie des bronches et est arrivée ainsi.
הָהִיא מַחְטָא דְּאִישְׁתְּכַח בַּחֲתִיכָה דְּכַבְדָּא, סְבַר מָר בְּרֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף לְמִיטְרְפַהּ, אֲמַר לֵיהּ רַב אָשֵׁי: אִילּוּ אִשְׁתְּכַח בְּבִשְׂרָא כְּהַאי גַוְונָא הֲוָה טָרֵיף מָר? אֶלָּא אָמַר רַב אָשֵׁי: חָזֵינָא, אִי קוֹפָא לְבַר – נַקּוֹבֵי נַקֵּיב וַאֲתַאי, אִי קוֹפָא לְגָיו – סִמְפּוֹנָא נְקַט וַאֲתַאי.
Une certaine aiguille fut trouvée dans un morceau de foie. Mar, fils de Rav Yossef, pensa la déclarer tereifa. Rav Achi lui dit : si elle avait été trouvée dans la chair, de la même façon, le Maître l'aurait-il déclarée tereifa ? Une perforation du foie, comme celle de la chair, ne rend pas la bête tereifa. Mais Rav Achi a dit : voyons : si le chas est vers l'extérieur, elle a perforé son chemin et est arrivée depuis l'œsophage, si le chas est vers l'intérieur, elle a pris un vaisseau et est arrivée par là.
וְהָנֵי מִילֵּי בְּאַלִּימְתָּא, אֲבָל קַטִּינְתָּא, לָא שְׁנָא קוֹפָא לְגָיו, לָא שְׁנָא קוֹפָא לְבַר, נַקּוֹבֵי נַקֵּיב וַאֲתַאי.
Et cela ne vaut que pour une aiguille épaisse ; mais pour une fine, peu importe que le chas soit vers l'intérieur, peu importe que le chas soit vers l'extérieur : elle a perforé son chemin et est arrivée ainsi.
וּמַאי שְׁנָא מִמַּחַט שֶׁנִּמְצֵאת
Et en quoi est-ce différent d'une aiguille trouvée

'Houlin 49a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

דְּגִלְדָּאֵי, וְאָמְרִי לַהּ בְּשׁוּקָא דְּרַבָּנַן, חָזֵי הָנָךְ דְּקָיְימָן כַּנְדֵי כַּנְדֵי, וְלָא אָמַר לְהוּ וְלָא מִידֵּי.
des peaussiers, et certains disent : dans le marché des Sages, il voyait ceux-là qui étaient couverts de jarres, c'est-à-dire de gros kystes pleins de liquide, et il ne leur disait rien du tout. Il en ressort qu'il tenait ces bêtes pour cachères.
רַבִּי אַמֵּי וְרַבִּי אַסִּי הֲווֹ חָלְפִי בְּשׁוּקָא דִּטְבֶרְיָא, (חָזֵי) [חֲזֹנְהוּ] הָנָךְ דְּקָיְימִי טִינָּרֵי טִינָּרֵי, וְלָא אָמְרִי לְהוּ וְלָא מִידֵּי.
Rabbi Ami et Rabbi Assi passaient dans le marché de Tibériade. Ils virent ceux-là qui étaient couverts de rochers, c'est-à-dire de grosses excroissances dures, et ils ne leur dirent rien du tout.
אִתְּמַר: מַחַט שֶׁנִּמְצֵאת בָּרֵיאָה – רַבִּי יוֹחָנָן וְרַבִּי אֶלְעָזָר וְרַבִּי חֲנִינָא מַכְשְׁרִי, רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ וְרַבִּי מָנִי בַּר פַּטִּישׁ וְרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן אֶלְיָקִים טָרְפִי.
Il a été dit : une aiguille trouvée dans le poumon d'une bête abattue : Rabbi Yo'hanan, Rabbi Elazar et Rabbi 'Hanina la déclarent cachère ; Rabbi Chimon ben Lakich (Rech Lakich), Rabbi Mani bar Patich et Rabbi Chimon ben Elyakim la déclarent tereifa (atteinte d'une lésion qui la rend interdite à la consommation).
לֵימָא בְּהָא קָמִיפַּלְגִי, דְּמָר סָבַר: חִסָּרוֹן מִבִּפְנִים – שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן, וּמָר סָבַר: לָא שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן? לָא, דְּכוּלֵּי עָלְמָא חִסָּרוֹן מִבִּפְנִים – לָא שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן, וְהָכָא בְּהָא קָמִיפַּלְגִי: מָר סָבַר: סִמְפּוֹנָא נְקַט וַאֲתַאי, וּמָר סָבַר: נַקּוֹבֵי נַקֵּיב וַאֲתַאי.
Dirons-nous qu'ils divergent sur ceci : l'un estime qu'un manque à l'intérieur est appelé un manque, et l'autre estime qu'il n'est pas appelé un manque ? Non : tous s'accordent qu'un manque à l'intérieur n'est pas appelé un manque, et ici ils divergent sur ceci : l'un estime qu'elle a pris la voie des bronches et est arrivée là sans perforer la membrane ; et l'autre estime qu'elle a perforé son chemin et est arrivée ainsi jusqu'au poumon.
הָהִיא מַחְטָא דְּאִשְׁתְּכַח בְּחִיתּוּכָא דְּרֵיאָה, אַיְיתוּהָ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי, סְבַר לְאַכְשׁוֹרַהּ. אֵיתִיבֵיהּ רַבִּי יִרְמְיָה, וְאִיתֵּימָא רַבִּי זְרִיקָא: ״הָרֵיאָה שֶׁנִּיקְּבָה אוֹ שֶׁחָסְרָה״. מַאי חָסְרָה? אִילֵימָא מִבַּחוּץ – הַיְינוּ נִיקְּבָה! אֶלָּא לָאו מִבִּפְנִים, וּשְׁמַע מִינַּהּ: חִסָּרוֹן מִבִּפְנִים – שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן.
Une certaine aiguille fut trouvée dans un morceau de poumon. On l'apporta devant Rabbi Ami, qui pensa la déclarer cachère. Rabbi Yirmeya, et certains disent Rabbi Zerika, lui objecta : « Le poumon qui a été perforé ou auquel il manque un morceau. » Que signifie « auquel il manque » ? Si tu dis à l'extérieur, c'est la même chose que « perforé » ! N'est-ce donc pas à l'intérieur ? Déduis-en donc qu'un manque à l'intérieur est appelé un manque.
הֲדַר שַׁדְּרוּהָ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי יִצְחָק נַפָּחָא, סְבַר לְאַכְשׁוֹרַהּ, אֵיתִיבֵיהּ רַבִּי יִרְמְיָה, וְאִיתֵּימָא רַבִּי זְרִיקָא: ״הָרֵיאָה שֶׁנִּיקְּבָה אוֹ שֶׁחָסְרָה״. מַאי חָסְרָה? אִילֵימָא מִבַּחוּץ – הַיְינוּ נִיקְּבָה! אֶלָּא לָאו מִבִּפְנִים? וּשְׁמַע מִינַּהּ: חִסָּרוֹן מִבִּפְנִים – שְׁמֵיהּ חִסָּרוֹן!
On l'envoya alors devant Rabbi Its'hak Nappa'ha, qui pensa la déclarer cachère. Rabbi Yirmeya, et certains disent Rabbi Zerika, lui objecta : « Le poumon qui a été perforé ou auquel il manque un morceau. » Que signifie « auquel il manque » ? Si tu dis à l'extérieur, c'est la même chose que « perforé » ! N'est-ce donc pas à l'intérieur ? Déduis-en donc qu'un manque à l'intérieur est appelé un manque !
הֲדַר שַׁדְּרוּהָ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי וְטַרְפַהּ. אָמְרִי לֵיהּ: וְהָא רַבָּנַן מַכְשְׁרִי? אָמַר לָהֶן: הֵן הִכְשִׁירוּ, שֶׁיּוֹדְעִים מֵאֵיזֶה טַעַם הִכְשִׁירוּ, אָנוּ מֵאֵיזֶה טַעַם נַכְשִׁיר? דִּלְמָא אִי הֲוָה רֵיאָה קַמַּן מִינַּקְבָה.
On la renvoya alors devant Rabbi Ami, et il la déclara tereifa. On lui dit : mais les Sages Rabbi Yo'hanan, Rabbi Elazar et Rabbi 'Hanina ne la déclarent-ils pas cachère ? Il leur répondit : eux l'ont déclarée cachère, car ils savent pour quelle raison ils l'ont déclarée cachère, ayant eu sous les yeux un poumon entier ; nous, pour quelle raison la déclarerions-nous cachère ? Peut-être, si le poumon entier était devant nous, serait-il perforé.
טַעְמָא דְּלֵיתַהּ, הָא אִיתַהּ וְלָא מִינַּקְבָה – כְּשֵׁרָה, וְהָאָמַר רַב נַחְמָן: הַאי סִמְפּוֹנָא דְּרֵיאָה דְּאִינְּקִיב – טְרֵפָה, הָהוּא לַחֲבֵירוֹ אִתְּמַר.
La raison est qu'il n'est pas devant lui ; mais s'il était là et n'était pas perforé, elle serait cachère. Or Rav Na'hman n'a-t-il pas dit : cette bronche du poumon qui a été perforée, la bête est tereifa ? On répond : cela a été dit à propos d'une perforation vers une autre bronche.
וְהָאָמַר רַב נַחְמָן: הַאי הֲדוֹרָא דְּכַנְתָּא דְּאִינְּקִיב לַהֲדֵי חַבְרֵיהּ – מַגֵּין עֲלֵיהּ, אָמַר רַב אָשֵׁי: טְרֵפוֹת קָא מְדַמֵּי לַהֲדָדֵי? אֵין אוֹמְרִין בִּטְרֵפוֹת זוֹ דּוֹמָה לָזוֹ, שֶׁהֲרֵי חוֹתְכָהּ מִכָּאן וּמֵתָה, חוֹתְכָהּ מִכָּאן וְחַיָּה!
Mais Rav Na'hman n'a-t-il pas dit : cette spirale du côlon, perforée du côté d'une autre spire, celle-ci la protège ? Rav Achi a dit : compares-tu les tereifot entre elles ? On ne dit pas pour les tereifot : celle-ci ressemble à celle-là ; car on coupe d'ici et elle meurt, on coupe de là et elle vit !
הָהִיא מַחְטָא דְּאִישְׁתְּכַח בְּסִמְפּוֹנָא רַבָּה דְּרֵיאָה, אַתְיוּהָ לְקַמֵּיה דְּרַבָּנַן טָרוֹפָאֵי, לָא אֲמַרוּ בָּהּ לָא אִיסּוּר וְלָא הֶיתֵּר. הֶיתֵּר לָא אָמְרִי בַּהּ – כִּשְׁמַעְתַּיְיהוּ, אִיסּוּר נָמֵי לָא אָמְרִי בַּהּ – כֵּיוָן דִּבְסִמְפּוֹנָא רַבָּה אִישְׁתְּכַח, אֵימָא סִמְפּוֹנָא נְקַט וַאֲתַאי.
Une certaine aiguille fut trouvée dans la grande bronche du poumon. On l'apporta devant les Sages qui déclarent tereifa, et ils ne dirent à son sujet ni interdit ni permis. Ils ne dirent pas permis, conformément à leur enseignement ; ils ne dirent pas non plus interdit, puisqu'elle a été trouvée dans la grande bronche : dis qu'elle a pris la voie des bronches et est arrivée ainsi.
הָהִיא מַחְטָא דְּאִישְׁתְּכַח בַּחֲתִיכָה דְּכַבְדָּא, סְבַר מָר בְּרֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף לְמִיטְרְפַהּ, אֲמַר לֵיהּ רַב אָשֵׁי: אִילּוּ אִשְׁתְּכַח בְּבִשְׂרָא כְּהַאי גַוְונָא הֲוָה טָרֵיף מָר? אֶלָּא אָמַר רַב אָשֵׁי: חָזֵינָא, אִי קוֹפָא לְבַר – נַקּוֹבֵי נַקֵּיב וַאֲתַאי, אִי קוֹפָא לְגָיו – סִמְפּוֹנָא נְקַט וַאֲתַאי.
Une certaine aiguille fut trouvée dans un morceau de foie. Mar, fils de Rav Yossef, pensa la déclarer tereifa. Rav Achi lui dit : si elle avait été trouvée dans la chair, de la même façon, le Maître l'aurait-il déclarée tereifa ? Une perforation du foie, comme celle de la chair, ne rend pas la bête tereifa. Mais Rav Achi a dit : voyons : si le chas est vers l'extérieur, elle a perforé son chemin et est arrivée depuis l'œsophage, si le chas est vers l'intérieur, elle a pris un vaisseau et est arrivée par là.
וְהָנֵי מִילֵּי בְּאַלִּימְתָּא, אֲבָל קַטִּינְתָּא, לָא שְׁנָא קוֹפָא לְגָיו, לָא שְׁנָא קוֹפָא לְבַר, נַקּוֹבֵי נַקֵּיב וַאֲתַאי.
Et cela ne vaut que pour une aiguille épaisse ; mais pour une fine, peu importe que le chas soit vers l'intérieur, peu importe que le chas soit vers l'extérieur : elle a perforé son chemin et est arrivée ainsi.
וּמַאי שְׁנָא מִמַּחַט שֶׁנִּמְצֵאת
Et en quoi est-ce différent d'une aiguille trouvée

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