'Houlin 19a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וְהִלְכְתָא מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה – כְּשֵׁרָה, וְהַיְינוּ דְּשַׁיַּיר בְּחִיטֵּי.
La Guemara conclut : Et la halakha est : à partir de l'inclinaison du kova (le cartilage en forme de coiffe, au sommet de la trachée) et au-dessous en direction de la trachée, la che'hita (l'abattage rituel) est valide ; et c'est conforme à l'avis selon lequel celui qui a laissé une partie des 'hité (les petits cartilages en forme de grains de blé) a tout de même abattu valablement.
רַב נַחְמָן אַכְשַׁר מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה, אֲמַר לֵיהּ רַב חָנָן בַּר רַב קַטִּינָא לְרַב נַחְמָן: כְּמַאן? לָא כְּרַבָּנַן וְלָא כְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
Rav Na'hman a déclaré valide la che'hita pratiquée à partir de l'inclinaison du kova et au-dessous. Rav 'Hanan bar Rav Ketina a dit à Rav Na'hman : Selon qui statues-tu ainsi ? Ce n'est ni selon les Rabbanan (les Sages) ni selon Rabbi Yossé beRabbi Yehouda, qui tous deux invalident une coupe entièrement au-dessus du grand anneau.
אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא לָא חִילָק יָדַעְנָא וְלָא בִּילָק יָדַעְנָא, אֲנָא שְׁמַעְתָּא יָדַעְנָא, דְּאָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן, וְאָמְרִי לַהּ אָמַר רַבִּי אַבָּא בַּר זַבְדָּא אָמַר רַבִּי חֲנִינָא, וְאָמְרִי לָהּ אָמַר רַבִּי יַעֲקֹב בַּר אִידִי אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי: מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה כְּשֵׁרָה.
Rav Na'hman lui a dit : Je ne connais ni 'Hilek ni Bilek, c'est-à-dire que je ne connais les raisons ni de l'un ni de l'autre ; moi, je connais un enseignement reçu, car Rabbi 'Hiya bar Abba a dit que Rabbi Yo'hanan a dit, et certains disent que Rabbi Abba bar Zavda a dit que Rabbi 'Hanina a dit, et certains disent que Rabbi Yaakov bar Idi a dit que Rabbi Yehochoua ben Lévi a dit : À partir de l'inclinaison du kova et au-dessous, la che'hita est valide.
וְאָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי: מוּגְרֶמֶת דְּרַבָּנַן כְּשֵׁרָה לְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
La Guemara revient à la baraïta (18b) : Et Rabbi Yehochoua ben Lévi a dit : La mougrémèt (l'abattage où le couteau a dévié hors de la zone permise) des Rabbanan, celle qu'ils invalident, est valide selon Rabbi Yossé beRabbi Yehouda, qui se contente de la majorité dans l'anneau.
וּדְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה, כְּשֵׁרָה לְרַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס.
Et la mougrémèt de Rabbi Yossé beRabbi Yehouda, celle qu'il invalide, est valide selon Rabbi 'Hanina ben Antigonos.
פְּשִׁיטָא! מַהוּ דְּתֵימָא: רַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס אַדְּרַבָּנַן קָאֵי, קָא מַשְׁמַע לַן.
C'est évident ! La Guemara explique : Tu aurais pu dire que Rabbi 'Hanina ben Antigonos se réfère seulement à la mougrémèt des Rabbanan ; il nous enseigne donc qu'il n'en est pas ainsi.
וְאֵימָא הָכִי נָמֵי? אִם כֵּן, ״הֵעִיד עָלֶיהָ״ מִיבְּעֵי לֵיהּ. וְהִלְכְתָא כְּרַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס, דְּקָאֵי רַב נַחְמָן כְּוָותֵיהּ.
Mais pourquoi ne pas dire qu'il en est bien ainsi ? La Guemara répond : S'il en était ainsi, il aurait fallu formuler dans la baraïta : « Il a témoigné à son sujet. » Elle répète au contraire le terme mougrémèt, ce qui montre qu'il se prononce sur les deux cas. La Guemara conclut : Et la halakha est conforme à Rabbi 'Hanina ben Antigonos, puisque Rav Na'hman se tient selon son opinion.
אָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב אַסִּי: מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁשָּׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ וְהִגְרִים שְׁלִישׁ, דְּרַבָּנַן סָבְרִי: כּוּלַּהּ שְׁחִיטָה בָּעֵינַן בְּטַבַּעַת גְּדוֹלָה, וְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה סָבַר: רוּבּוֹ כְּכוּלּוֹ.
Rav Houna a dit que Rav Assi a dit : La machlokèt (divergence d'opinions) porte sur le cas où l'on a abattu les deux tiers de la trachée dans l'anneau et fait dévier le couteau pour le dernier tiers, car les Rabbanan pensent : Nous exigeons toute la che'hita dans le grand anneau, tandis que Rabbi Yossé beRabbi Yehouda pense : Sa majorité vaut sa totalité.
אֲבָל הִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל פְּסוּלָה, דְּכִי נָפְקָא חִיּוּתָא בָּעֵינַן רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה, וְלֵיכָּא.
Mais si l'on a fait dévier d'abord le couteau pour un tiers et abattu ensuite les deux tiers dans l'anneau, tous s'accordent à dire qu'elle est invalide, car au moment où la vie sort de l'animal, nous exigeons que la majorité ait été coupée par la che'hita, et ce n'est pas le cas.
אֲמַר לֵיהּ רַב חִסְדָּא: אַדְּרַבָּה, לֵימָא מָר אִיפְּכָא: מַחְלוֹקֶת כְּשֶׁהִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, דְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה סָבַר מִידֵּי דְּהָוֵה אַחֲצִי קָנֶה פָּגוּם.
Rav 'Hisda lui a dit : Au contraire, que le Maître dise l'inverse : La machlokèt porte sur le cas où l'on a fait dévier le couteau pour un tiers et abattu ensuite les deux tiers, car Rabbi Yossé beRabbi Yehouda pense que c'est valide, tout comme pour la moitié de la trachée entaillée, où il suffit de compléter la coupe.
וְרַבָּנַן, הָתָם מָקוֹם שְׁחִיטָה, הָכָא לָאו מְקוֹם שְׁחִיטָה.
Et les Rabbanan répondent : Là-bas, l'entaille se trouve à l'endroit de la che'hita ; ici, ce n'est pas l'endroit de la che'hita.
אֲבָל שָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל כְּשֵׁרָה, דְּהָא תְּנַן: רוּבּוֹ שֶׁל אֶחָד כָּמוֹהוּ.
Mais si l'on a abattu les deux tiers et fait dévier le couteau pour le dernier tiers, tous s'accordent à dire qu'elle est valide, car nous avons appris dans la Michna (27a) : La majorité d'un siman (conduit à trancher : trachée ou œsophage) est comme lui tout entier.
אֲמַר לֵיהּ רַב יוֹסֵף: מַאן נֵימָא לַן דְּהָהוּא רוּבָּא דְּהָתָם לָאו רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ? דִּלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ!
Rav Yossef lui a dit : Qui nous dit que cette règle de la majorité de là-bas n'est pas enseignée par Rabbi Yossé beRabbi Yehouda ? Peut-être Rabbi Yossé beRabbi Yehouda l'enseigne-t-il, et les Rabbanan s'y opposent-ils !
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אַטּוּ כֹּל רוּבֵּי דְּעָלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לְהוּ? אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא רוּבָּא דִּשְׁחִיטָה קָאָמֵינָא, דִּשְׁמַעְנָא לְהוּ דִּפְלִיגִי.
Abayé lui a dit : Est-ce à dire que toutes les règles de majorité du monde, c'est Rabbi Yossé beRabbi Yehouda qui les enseigne ? Rav Yossef lui a dit : Moi, je parle de la majorité dans la che'hita, car nous avons entendu qu'ils divergent à ce sujet.
לִישָּׁנָא אַחֲרִינָא אָמְרִי לַהּ, אָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב אַסִּי: מַחְלוֹקֶת שֶׁהִגְרִים שְׁלִישׁ וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, דְּרַבִּי יוֹסֵי בַּר רַבִּי יְהוּדָה סָבַר: מִידֵּי דְּהָוֵה אַחֲצִי קָנֶה פָּגוּם, וְרַבָּנַן – הָתָם מְקוֹם שְׁחִיטָה, הָכָא לָאו מְקוֹם שְׁחִיטָה.
Certains le disent selon une autre version : Rav Houna a dit que Rav Assi a dit : La machlokèt porte sur le cas où l'on a fait dévier le couteau pour un tiers et abattu ensuite les deux tiers, car Rabbi Yossé beRabbi Yehouda pense que c'est valide, tout comme pour la moitié de la trachée entaillée, et les Rabbanan répondent : Là-bas, c'est l'endroit de la che'hita ; ici, ce n'est pas l'endroit de la che'hita.
אֲבָל שָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל כְּשֵׁרָה, דְּהָא תְּנַן: רוּבּוֹ שֶׁל אֶחָד כָּמוֹהוּ.
Mais si l'on a abattu les deux tiers et fait dévier le couteau pour le dernier tiers, tous s'accordent à dire qu'elle est valide, car nous avons appris : La majorité d'un siman est comme lui tout entier.
מַתְקֵיף לַהּ רַב חִסְדָּא: מַאן לֵימָא לַן דְּהָהוּא רוּבָּא דְּהָתָם לָאו רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ? דִּלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ! אֲמַר לֵיהּ רַב יוֹסֵף: אַטּוּ כֹּל רוּבֵּי דְּעָלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לְהוּ? אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא רוּבָּא דִּשְׁחִיטָה קָאָמֵינָא, דִּשְׁמַעְנָא לְהוּ דִּפְלִיגִי.
Rav 'Hisda a objecté : Qui nous dit que cette règle de la majorité de là-bas n'est pas enseignée par Rabbi Yossé beRabbi Yehouda ? Peut-être Rabbi Yossé beRabbi Yehouda l'enseigne-t-il ! Rav Yossef lui a dit : Est-ce à dire que toutes les règles de majorité du monde, c'est Rabbi Yossé beRabbi Yehouda qui les enseigne ? Rav 'Hisda lui a dit : Moi, je parle de la majorité dans la che'hita, car nous avons entendu qu'ils divergent à ce sujet.
הִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – רַב הוּנָא אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה, רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: טְרֵפָה. רַב הוּנָא אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה – כִּי נָפְקָא חִיּוּתָא בִּשְׁחִיטָה קָא נָפְקָא. רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: טְרֵפָה – בָּעֵינַן רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה וְלֵיכָּא.
Si l'on a fait dévier le couteau pour un tiers, abattu un tiers et fait dévier de nouveau pour un tiers, Rav Houna a dit que Rav a dit : Elle est valide ; Rav Yehouda a dit que Rav a dit : C'est une tereifa (une bête interdite à la consommation). Rav Houna a dit que Rav a dit : Elle est valide, car au moment où la vie sort de l'animal, elle sort par la che'hita. Rav Yehouda a dit que Rav a dit : C'est une tereifa, car nous exigeons que la majorité soit coupée par la che'hita, et ce n'est pas le cas.
שָׁחַט שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁלִישׁ – רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה. אֲתוֹ שַׁיְילוּהּ לְרַב הוּנָא, אֲמַר לְהוּ: טְרֵפָה. שְׁמַע רַב יְהוּדָה אִיקְּפַד, אֲמַר: טָרֵיפְנָא (ומכשר) [מַכְשַׁר], (ומכשרנא) [מַכְשַׁרְנָא] טָרֵיף! אָמַר רַב הוּנָא: שַׁפִּיר קָא מִיקְּפַד, חֲדָא – אִיהוּ שְׁמִיעַ לֵיהּ מִינֵּיהּ דְּרַב, וַאֲנָא לָא שְׁמִיעַ לִי, וְעוֹד – הָאִיכָּא רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה.
Si l'on a abattu un tiers, fait dévier le couteau pour un tiers et abattu un tiers, Rav Yehouda a dit que Rav a dit : Elle est valide. Les gens sont venus interroger Rav Houna ; il leur a dit : C'est une tereifa. Rav Yehouda l'a entendu et s'est irrité. Il a dit : Je déclare tereifa, il valide ; je valide, il déclare tereifa ! Rav Houna a dit : Il a raison de s'irriter. D'une part, lui l'a entendu de Rav, et moi je ne l'ai pas entendu ; et de plus, il y a bien ici la majorité coupée par la che'hita.
אֲמַר לֵיהּ רַב חִסְדָּא: לָא תֶּהְדַּר בָּךְ,
Rav 'Hisda lui a dit : Ne te rétracte pas,

'Houlin 19b →

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וְהִלְכְתָא מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה – כְּשֵׁרָה, וְהַיְינוּ דְּשַׁיַּיר בְּחִיטֵּי.
La Guemara conclut : Et la halakha est : à partir de l'inclinaison du kova (le cartilage en forme de coiffe, au sommet de la trachée) et au-dessous en direction de la trachée, la che'hita (l'abattage rituel) est valide ; et c'est conforme à l'avis selon lequel celui qui a laissé une partie des 'hité (les petits cartilages en forme de grains de blé) a tout de même abattu valablement.
רַב נַחְמָן אַכְשַׁר מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה, אֲמַר לֵיהּ רַב חָנָן בַּר רַב קַטִּינָא לְרַב נַחְמָן: כְּמַאן? לָא כְּרַבָּנַן וְלָא כְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
Rav Na'hman a déclaré valide la che'hita pratiquée à partir de l'inclinaison du kova et au-dessous. Rav 'Hanan bar Rav Ketina a dit à Rav Na'hman : Selon qui statues-tu ainsi ? Ce n'est ni selon les Rabbanan (les Sages) ni selon Rabbi Yossé beRabbi Yehouda, qui tous deux invalident une coupe entièrement au-dessus du grand anneau.
אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא לָא חִילָק יָדַעְנָא וְלָא בִּילָק יָדַעְנָא, אֲנָא שְׁמַעְתָּא יָדַעְנָא, דְּאָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן, וְאָמְרִי לַהּ אָמַר רַבִּי אַבָּא בַּר זַבְדָּא אָמַר רַבִּי חֲנִינָא, וְאָמְרִי לָהּ אָמַר רַבִּי יַעֲקֹב בַּר אִידִי אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי: מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה כְּשֵׁרָה.
Rav Na'hman lui a dit : Je ne connais ni 'Hilek ni Bilek, c'est-à-dire que je ne connais les raisons ni de l'un ni de l'autre ; moi, je connais un enseignement reçu, car Rabbi 'Hiya bar Abba a dit que Rabbi Yo'hanan a dit, et certains disent que Rabbi Abba bar Zavda a dit que Rabbi 'Hanina a dit, et certains disent que Rabbi Yaakov bar Idi a dit que Rabbi Yehochoua ben Lévi a dit : À partir de l'inclinaison du kova et au-dessous, la che'hita est valide.
וְאָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי: מוּגְרֶמֶת דְּרַבָּנַן כְּשֵׁרָה לְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
La Guemara revient à la baraïta (18b) : Et Rabbi Yehochoua ben Lévi a dit : La mougrémèt (l'abattage où le couteau a dévié hors de la zone permise) des Rabbanan, celle qu'ils invalident, est valide selon Rabbi Yossé beRabbi Yehouda, qui se contente de la majorité dans l'anneau.
וּדְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה, כְּשֵׁרָה לְרַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס.
Et la mougrémèt de Rabbi Yossé beRabbi Yehouda, celle qu'il invalide, est valide selon Rabbi 'Hanina ben Antigonos.
פְּשִׁיטָא! מַהוּ דְּתֵימָא: רַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס אַדְּרַבָּנַן קָאֵי, קָא מַשְׁמַע לַן.
C'est évident ! La Guemara explique : Tu aurais pu dire que Rabbi 'Hanina ben Antigonos se réfère seulement à la mougrémèt des Rabbanan ; il nous enseigne donc qu'il n'en est pas ainsi.
וְאֵימָא הָכִי נָמֵי? אִם כֵּן, ״הֵעִיד עָלֶיהָ״ מִיבְּעֵי לֵיהּ. וְהִלְכְתָא כְּרַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס, דְּקָאֵי רַב נַחְמָן כְּוָותֵיהּ.
Mais pourquoi ne pas dire qu'il en est bien ainsi ? La Guemara répond : S'il en était ainsi, il aurait fallu formuler dans la baraïta : « Il a témoigné à son sujet. » Elle répète au contraire le terme mougrémèt, ce qui montre qu'il se prononce sur les deux cas. La Guemara conclut : Et la halakha est conforme à Rabbi 'Hanina ben Antigonos, puisque Rav Na'hman se tient selon son opinion.
אָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב אַסִּי: מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁשָּׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ וְהִגְרִים שְׁלִישׁ, דְּרַבָּנַן סָבְרִי: כּוּלַּהּ שְׁחִיטָה בָּעֵינַן בְּטַבַּעַת גְּדוֹלָה, וְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה סָבַר: רוּבּוֹ כְּכוּלּוֹ.
Rav Houna a dit que Rav Assi a dit : La machlokèt (divergence d'opinions) porte sur le cas où l'on a abattu les deux tiers de la trachée dans l'anneau et fait dévier le couteau pour le dernier tiers, car les Rabbanan pensent : Nous exigeons toute la che'hita dans le grand anneau, tandis que Rabbi Yossé beRabbi Yehouda pense : Sa majorité vaut sa totalité.
אֲבָל הִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל פְּסוּלָה, דְּכִי נָפְקָא חִיּוּתָא בָּעֵינַן רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה, וְלֵיכָּא.
Mais si l'on a fait dévier d'abord le couteau pour un tiers et abattu ensuite les deux tiers dans l'anneau, tous s'accordent à dire qu'elle est invalide, car au moment où la vie sort de l'animal, nous exigeons que la majorité ait été coupée par la che'hita, et ce n'est pas le cas.
אֲמַר לֵיהּ רַב חִסְדָּא: אַדְּרַבָּה, לֵימָא מָר אִיפְּכָא: מַחְלוֹקֶת כְּשֶׁהִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, דְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה סָבַר מִידֵּי דְּהָוֵה אַחֲצִי קָנֶה פָּגוּם.
Rav 'Hisda lui a dit : Au contraire, que le Maître dise l'inverse : La machlokèt porte sur le cas où l'on a fait dévier le couteau pour un tiers et abattu ensuite les deux tiers, car Rabbi Yossé beRabbi Yehouda pense que c'est valide, tout comme pour la moitié de la trachée entaillée, où il suffit de compléter la coupe.
וְרַבָּנַן, הָתָם מָקוֹם שְׁחִיטָה, הָכָא לָאו מְקוֹם שְׁחִיטָה.
Et les Rabbanan répondent : Là-bas, l'entaille se trouve à l'endroit de la che'hita ; ici, ce n'est pas l'endroit de la che'hita.
אֲבָל שָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל כְּשֵׁרָה, דְּהָא תְּנַן: רוּבּוֹ שֶׁל אֶחָד כָּמוֹהוּ.
Mais si l'on a abattu les deux tiers et fait dévier le couteau pour le dernier tiers, tous s'accordent à dire qu'elle est valide, car nous avons appris dans la Michna (27a) : La majorité d'un siman (conduit à trancher : trachée ou œsophage) est comme lui tout entier.
אֲמַר לֵיהּ רַב יוֹסֵף: מַאן נֵימָא לַן דְּהָהוּא רוּבָּא דְּהָתָם לָאו רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ? דִּלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ!
Rav Yossef lui a dit : Qui nous dit que cette règle de la majorité de là-bas n'est pas enseignée par Rabbi Yossé beRabbi Yehouda ? Peut-être Rabbi Yossé beRabbi Yehouda l'enseigne-t-il, et les Rabbanan s'y opposent-ils !
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אַטּוּ כֹּל רוּבֵּי דְּעָלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לְהוּ? אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא רוּבָּא דִּשְׁחִיטָה קָאָמֵינָא, דִּשְׁמַעְנָא לְהוּ דִּפְלִיגִי.
Abayé lui a dit : Est-ce à dire que toutes les règles de majorité du monde, c'est Rabbi Yossé beRabbi Yehouda qui les enseigne ? Rav Yossef lui a dit : Moi, je parle de la majorité dans la che'hita, car nous avons entendu qu'ils divergent à ce sujet.
לִישָּׁנָא אַחֲרִינָא אָמְרִי לַהּ, אָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב אַסִּי: מַחְלוֹקֶת שֶׁהִגְרִים שְׁלִישׁ וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, דְּרַבִּי יוֹסֵי בַּר רַבִּי יְהוּדָה סָבַר: מִידֵּי דְּהָוֵה אַחֲצִי קָנֶה פָּגוּם, וְרַבָּנַן – הָתָם מְקוֹם שְׁחִיטָה, הָכָא לָאו מְקוֹם שְׁחִיטָה.
Certains le disent selon une autre version : Rav Houna a dit que Rav Assi a dit : La machlokèt porte sur le cas où l'on a fait dévier le couteau pour un tiers et abattu ensuite les deux tiers, car Rabbi Yossé beRabbi Yehouda pense que c'est valide, tout comme pour la moitié de la trachée entaillée, et les Rabbanan répondent : Là-bas, c'est l'endroit de la che'hita ; ici, ce n'est pas l'endroit de la che'hita.
אֲבָל שָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל כְּשֵׁרָה, דְּהָא תְּנַן: רוּבּוֹ שֶׁל אֶחָד כָּמוֹהוּ.
Mais si l'on a abattu les deux tiers et fait dévier le couteau pour le dernier tiers, tous s'accordent à dire qu'elle est valide, car nous avons appris : La majorité d'un siman est comme lui tout entier.
מַתְקֵיף לַהּ רַב חִסְדָּא: מַאן לֵימָא לַן דְּהָהוּא רוּבָּא דְּהָתָם לָאו רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ? דִּלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ! אֲמַר לֵיהּ רַב יוֹסֵף: אַטּוּ כֹּל רוּבֵּי דְּעָלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לְהוּ? אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא רוּבָּא דִּשְׁחִיטָה קָאָמֵינָא, דִּשְׁמַעְנָא לְהוּ דִּפְלִיגִי.
Rav 'Hisda a objecté : Qui nous dit que cette règle de la majorité de là-bas n'est pas enseignée par Rabbi Yossé beRabbi Yehouda ? Peut-être Rabbi Yossé beRabbi Yehouda l'enseigne-t-il ! Rav Yossef lui a dit : Est-ce à dire que toutes les règles de majorité du monde, c'est Rabbi Yossé beRabbi Yehouda qui les enseigne ? Rav 'Hisda lui a dit : Moi, je parle de la majorité dans la che'hita, car nous avons entendu qu'ils divergent à ce sujet.
הִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – רַב הוּנָא אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה, רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: טְרֵפָה. רַב הוּנָא אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה – כִּי נָפְקָא חִיּוּתָא בִּשְׁחִיטָה קָא נָפְקָא. רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: טְרֵפָה – בָּעֵינַן רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה וְלֵיכָּא.
Si l'on a fait dévier le couteau pour un tiers, abattu un tiers et fait dévier de nouveau pour un tiers, Rav Houna a dit que Rav a dit : Elle est valide ; Rav Yehouda a dit que Rav a dit : C'est une tereifa (une bête interdite à la consommation). Rav Houna a dit que Rav a dit : Elle est valide, car au moment où la vie sort de l'animal, elle sort par la che'hita. Rav Yehouda a dit que Rav a dit : C'est une tereifa, car nous exigeons que la majorité soit coupée par la che'hita, et ce n'est pas le cas.
שָׁחַט שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁלִישׁ – רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה. אֲתוֹ שַׁיְילוּהּ לְרַב הוּנָא, אֲמַר לְהוּ: טְרֵפָה. שְׁמַע רַב יְהוּדָה אִיקְּפַד, אֲמַר: טָרֵיפְנָא (ומכשר) [מַכְשַׁר], (ומכשרנא) [מַכְשַׁרְנָא] טָרֵיף! אָמַר רַב הוּנָא: שַׁפִּיר קָא מִיקְּפַד, חֲדָא – אִיהוּ שְׁמִיעַ לֵיהּ מִינֵּיהּ דְּרַב, וַאֲנָא לָא שְׁמִיעַ לִי, וְעוֹד – הָאִיכָּא רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה.
Si l'on a abattu un tiers, fait dévier le couteau pour un tiers et abattu un tiers, Rav Yehouda a dit que Rav a dit : Elle est valide. Les gens sont venus interroger Rav Houna ; il leur a dit : C'est une tereifa. Rav Yehouda l'a entendu et s'est irrité. Il a dit : Je déclare tereifa, il valide ; je valide, il déclare tereifa ! Rav Houna a dit : Il a raison de s'irriter. D'une part, lui l'a entendu de Rav, et moi je ne l'ai pas entendu ; et de plus, il y a bien ici la majorité coupée par la che'hita.
אֲמַר לֵיהּ רַב חִסְדָּא: לָא תֶּהְדַּר בָּךְ,
Rav 'Hisda lui a dit : Ne te rétracte pas,

'Houlin 19b →

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