Beitsa 5b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וּבִקֵּשׁ לְהַפְקִירוֹ לַעֲנִיִּים. אָמְרוּ לוֹ תַּלְמִידָיו: רַבִּי, כְּבָר נִמְנוּ עָלֶיךָ חֲבֵרֶיךָ וְהִתִּירוּהוּ. מַאן חֲבֵרֶיךָ — רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי.
et il voulut le déclarer sans maître au profit des pauvres, pour qui l'effort de monter les fruits à Jérusalem en valait la peine. Ses élèves lui dirent : Rabbi, tes collègues ont déjà voté à ton sujet et l'ont permis : le Sanhédrin a déjà voté et a autorisé le rachat des fruits d'une vigne de quatrième année (kérem revaï) même à proximité de Jérusalem, car après la destruction du Temple il n'y a plus lieu d'orner les marchés de Jérusalem. Qui sont « tes collègues » ? Il s'agit de Rabban Yo'hanan ben Zakkaï.
טַעְמָא דְּנִמְנוּ. הָא לָא נִמְנוּ — לֹא.
La Guemara déduit de cette baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : La raison est qu'ils ont voté explicitement l'annulation du décret. Mais s'ils n'avaient pas voté, non, le décret ne serait pas tombé de lui-même, bien que son motif n'existe plus. De même, l'interdit de l'œuf n'est pas annulé, puisqu'il n'a jamais été explicitement permis.
מַאי ״וְאוֹמֵר״? הָכִי קָאָמַר, מִכְּדֵי כְּתִיב ״הֱיוּ נְכוֹנִים לִשְׁלֹשֶׁת יָמִים אַל תִּגְּשׁוּ אֶל אִשָּׁה״, ״לֵךְ אֱמוֹר לָהֶם שׁוּבוּ לָכֶם לְאׇהֳלֵיכֶם״ לְמָה לִי? שְׁמַע מִינַּהּ כׇּל דָּבָר שֶׁבְּמִנְיָן — צָרִיךְ מִנְיָן אַחֵר לְהַתִּירוֹ.
La Guemara cherche à comprendre pourquoi Rav Yossef a cité deux versets : Que signifie « et il dit » ? Pourquoi citer un second verset ? Voici ce qu'il veut dire : puisqu'il est écrit : « Soyez prêts pour trois jours ; n'approchez pas de femme » (Exode 19, 15), pourquoi ai-je besoin de : « Va, dis-leur : retournez à vos tentes » (Deutéronome 5, 27) ? Au bout de trois jours, l'interdit tombait de lui-même ! Déduis-en que toute chose établie par un vote nécessite un autre vote pour la permettre.
וְכִי תֵּימָא: לְמִצְוַת עוֹנָה הוּא דַּאֲתָא. תָּא שְׁמַע: ״בִּמְשֹׁךְ הַיֹּבֵל הֵמָּה יַעֲלוּ בָהָר״.
Et si tu dis que l'ordre de « retourner à vos tentes » ne venait pas permettre aux hommes de rentrer auprès de leurs épouses, mais que c'est pour la mitsva (commandement) du devoir conjugal qu'il est venu, pour leur ordonner de ne pas en priver leurs épouses, c'est pour écarter cela que Rav Yossef a poursuivi : Viens et entends une autre preuve : « Quand sonnera longuement le yovel (la corne de bélier), eux pourront monter sur la montagne » (Exode 19, 13).
מִכְּדֵי כְּתִיב: ״גַּם הַצֹּאן וְהַבָּקָר אַל יִרְעוּ אֶל מוּל הָהָר הַהוּא״, ״בִּמְשֹׁךְ הַיֹבֵל״ לְמָה לִי? שְׁמַע מִינַּהּ: דָּבָר שֶׁבְּמִנְיָן — צָרִיךְ מִנְיָן אַחֵר לְהַתִּירוֹ.
Puisqu'il est écrit : « Même le petit et le gros bétail ne paîtront pas en face de cette montagne-là » (Exode 34, 3), ce qui indique que l'interdit ne vaut que tant que la Présence divine se révèle sur la montagne et que tout est permis ensuite, pourquoi ai-je besoin de « quand sonnera longuement le yovel » ? Pourquoi un signal particulier ? Déduis-en qu'une chose établie par un vote nécessite un autre vote pour la permettre.
וְכִי תֵּימָא הָנֵי מִילֵּי בִּדְאוֹרָיְיתָא, אֲבָל בִּדְרַבָּנַן לָא — תָּא שְׁמַע כֶּרֶם רְבָעִי, וְהָא כֶּרֶם רְבָעִי דְּרַבָּנַן, וְקָאָמְרִי לֵיהּ: כְּבָר נִמְנוּ עָלֶיךָ חֲבֵרֶיךָ וְהִתִּירוּהוּ.
Et si tu dis : cela ne vaut que pour ce qui est interdit par la Torah, mais pour ce qui est interdit par les Sages, non, il n'est pas besoin d'un vote explicite, viens et entends la baraïta sur la vigne de quatrième année. Or l'obligation de porter à Jérusalem les fruits de la vigne de quatrième année est d'ordre rabbinique, et pourtant ils ont dit à Rabbi Eliézer : Tes collègues ont déjà voté à ton sujet et l'ont permis. Sans ce vote, l'interdit ne serait donc pas tombé.
וְכִי תֵּימָא: בֵּיצָה נָמֵי, אִמְּנוֹ עֲלַהּ רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי וְשַׁרְיוּהָ. כִּי אִמְּנוֹ — אַעֵדוּת, אַבֵּיצָה לָא אִמְּנוֹ.
Et si tu dis : pour l'œuf aussi, Rabban Yo'hanan ben Zakkaï a voté à son sujet et l'a permis, on répondra : lorsqu'ils ont voté, c'était sur le témoignage de la nouvelle lune ; sur l'œuf, ils n'ont pas voté.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אַטּוּ בֵּיצָה בְּמִנְיָן מִי הֲוַאי? בֵּיצָה בְּעֵדוּת תַּלְיָא מִלְּתָא. אִתְּסַר עֵדוּת — אִתְּסַר בֵּיצָה, אִשְׁתְּרַי עֵדוּת — אִשְׁתְּרַי בֵּיצָה.
Abayé lui dit, à Rav Yossef : L'œuf a-t-il donc été interdit par un vote ? A-t-on voté spécialement pour interdire un œuf pondu à Roch Hachana ? L'œuf dépend du témoignage. Quand le témoignage tardif a été interdit, l'œuf a été interdit par là même ; quand le témoignage a été permis, l'œuf a été permis automatiquement.
רַב אַדָּא וְרַב שַׁלְמָן, תַּרְוַיְיהוּ מִבֵּי כְלוֹחִית, אָמְרִי: אַף מִתַּקָּנַת רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי וְאֵילָךְ בֵּיצָה אֲסוּרָה. מַאי טַעְמָא — מְהֵרָה יִבָּנֶה בֵּית הַמִּקְדָּשׁ, וְיֹאמְרוּ: אֶשְׁתָּקַד מִי לֹא אָכַלְנוּ בֵּיצָה בְּיוֹם טוֹב שֵׁנִי? הַשְׁתָּא נָמֵי נֵיכוֹל. וְלָא יָדְעִי דְּאֶשְׁתָּקַד שְׁתֵּי קְדוּשּׁוֹת הֵן, וְהַשְׁתָּא קְדוּשָּׁה אַחַת הִיא.
Rav Adda et Rav Chalman, tous deux de Bei Kelo'hit, dirent : Même à partir de l'ordonnance de Rabban Yo'hanan ben Zakkaï et au-delà, l'œuf reste interdit. Quelle en est la raison ? Bientôt sera rebâti le Temple, l'ordonnance initiale ne recevant le témoignage que jusqu'à Min'ha sera rétablie, et les gens diront : L'an dernier, n'avons-nous pas mangé un œuf pondu le premier jour au second jour de Yom Tov (jour de fête) de Roch Hachana ? Maintenant aussi, mangeons-en ! Et ils ne sauront pas que l'an dernier c'étaient deux saintetés, alors que maintenant c'est une seule sainteté.
אִי הָכִי, עֵדוּת נָמֵי לֹא נְקַבֵּל, מַאי טַעְמָא — מְהֵרָה יִבָּנֶה בֵּית הַמִּקְדָּשׁ, וְיֹאמְרוּ: אֶשְׁתָּקַד מִי לֹא קִבַּלְנוּ עֵדוּת הַחֹדֶשׁ כׇּל הַיּוֹם כּוּלּוֹ, הַשְׁתָּא נָמֵי נְקַבֵּל!
La Guemara objecte : S'il en est ainsi, le témoignage non plus, nous ne devrions pas le recevoir de nos jours. Quelle en est la raison ? Bientôt sera rebâti le Temple, et les gens diront : L'an dernier, n'avons-nous pas reçu le témoignage de la nouvelle lune toute la journée ? Maintenant aussi, recevons-le !
הָכִי הַשְׁתָּא! הָתָם עֵדוּת מְסוּרָה לְבֵית דִּין. בֵּיצָה לַכֹּל מְסוּרָה.
La Guemara rejette l'objection : Comment comparer ? Là, le témoignage est confié au tribunal, qui connaît la raison de la chose et ne se trompera pas. L'œuf, lui, est confié à tous, et tous ne viennent pas interroger un Sage ; il y a donc lieu de craindre l'erreur.
רָבָא אָמַר: אַף מִתַּקָּנַת רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי וְאֵילָךְ בֵּיצָה אֲסוּרָה. מִי לֹא מוֹדֶה רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי שֶׁאִם בָּאוּ עֵדִים מִן הַמִּנְחָה וּלְמַעְלָה, שֶׁנּוֹהֲגִין אוֹתוֹ הַיּוֹם קֹדֶשׁ וּלְמָחָר קֹדֶשׁ?
Rava dit : Même à partir de l'ordonnance de Rabban Yo'hanan ben Zakkaï et au-delà, l'œuf reste interdit. Rabban Yo'hanan ben Zakkaï ne reconnaît-il pas que si des témoins sont venus à partir de Min'ha et au-delà, on observe ce jour-là comme saint et le lendemain comme saint ? Son ordonnance ne porte que sur le décompte des fêtes à partir du premier jour ; quant à la sainteté, le second jour reste saint, ce qui montre que les deux jours forment une seule sainteté.
וְאָמַר רָבָא: הִלְכְתָא כְּוָתֵיהּ דְּרַב בְּהָנֵי תְּלָת, בֵּין לְקוּלָּא בֵּין לְחוּמְרָא.
Et Rava dit en conclusion : La halakha (loi pratique) est conforme à l'opinion de Rav dans ces trois cas, que ce soit pour une indulgence ou pour une rigueur.

Beitsa 6a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וּבִקֵּשׁ לְהַפְקִירוֹ לַעֲנִיִּים. אָמְרוּ לוֹ תַּלְמִידָיו: רַבִּי, כְּבָר נִמְנוּ עָלֶיךָ חֲבֵרֶיךָ וְהִתִּירוּהוּ. מַאן חֲבֵרֶיךָ — רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי.
et il voulut le déclarer sans maître au profit des pauvres, pour qui l'effort de monter les fruits à Jérusalem en valait la peine. Ses élèves lui dirent : Rabbi, tes collègues ont déjà voté à ton sujet et l'ont permis : le Sanhédrin a déjà voté et a autorisé le rachat des fruits d'une vigne de quatrième année (kérem revaï) même à proximité de Jérusalem, car après la destruction du Temple il n'y a plus lieu d'orner les marchés de Jérusalem. Qui sont « tes collègues » ? Il s'agit de Rabban Yo'hanan ben Zakkaï.
טַעְמָא דְּנִמְנוּ. הָא לָא נִמְנוּ — לֹא.
La Guemara déduit de cette baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : La raison est qu'ils ont voté explicitement l'annulation du décret. Mais s'ils n'avaient pas voté, non, le décret ne serait pas tombé de lui-même, bien que son motif n'existe plus. De même, l'interdit de l'œuf n'est pas annulé, puisqu'il n'a jamais été explicitement permis.
מַאי ״וְאוֹמֵר״? הָכִי קָאָמַר, מִכְּדֵי כְּתִיב ״הֱיוּ נְכוֹנִים לִשְׁלֹשֶׁת יָמִים אַל תִּגְּשׁוּ אֶל אִשָּׁה״, ״לֵךְ אֱמוֹר לָהֶם שׁוּבוּ לָכֶם לְאׇהֳלֵיכֶם״ לְמָה לִי? שְׁמַע מִינַּהּ כׇּל דָּבָר שֶׁבְּמִנְיָן — צָרִיךְ מִנְיָן אַחֵר לְהַתִּירוֹ.
La Guemara cherche à comprendre pourquoi Rav Yossef a cité deux versets : Que signifie « et il dit » ? Pourquoi citer un second verset ? Voici ce qu'il veut dire : puisqu'il est écrit : « Soyez prêts pour trois jours ; n'approchez pas de femme » (Exode 19, 15), pourquoi ai-je besoin de : « Va, dis-leur : retournez à vos tentes » (Deutéronome 5, 27) ? Au bout de trois jours, l'interdit tombait de lui-même ! Déduis-en que toute chose établie par un vote nécessite un autre vote pour la permettre.
וְכִי תֵּימָא: לְמִצְוַת עוֹנָה הוּא דַּאֲתָא. תָּא שְׁמַע: ״בִּמְשֹׁךְ הַיֹּבֵל הֵמָּה יַעֲלוּ בָהָר״.
Et si tu dis que l'ordre de « retourner à vos tentes » ne venait pas permettre aux hommes de rentrer auprès de leurs épouses, mais que c'est pour la mitsva (commandement) du devoir conjugal qu'il est venu, pour leur ordonner de ne pas en priver leurs épouses, c'est pour écarter cela que Rav Yossef a poursuivi : Viens et entends une autre preuve : « Quand sonnera longuement le yovel (la corne de bélier), eux pourront monter sur la montagne » (Exode 19, 13).
מִכְּדֵי כְּתִיב: ״גַּם הַצֹּאן וְהַבָּקָר אַל יִרְעוּ אֶל מוּל הָהָר הַהוּא״, ״בִּמְשֹׁךְ הַיֹבֵל״ לְמָה לִי? שְׁמַע מִינַּהּ: דָּבָר שֶׁבְּמִנְיָן — צָרִיךְ מִנְיָן אַחֵר לְהַתִּירוֹ.
Puisqu'il est écrit : « Même le petit et le gros bétail ne paîtront pas en face de cette montagne-là » (Exode 34, 3), ce qui indique que l'interdit ne vaut que tant que la Présence divine se révèle sur la montagne et que tout est permis ensuite, pourquoi ai-je besoin de « quand sonnera longuement le yovel » ? Pourquoi un signal particulier ? Déduis-en qu'une chose établie par un vote nécessite un autre vote pour la permettre.
וְכִי תֵּימָא הָנֵי מִילֵּי בִּדְאוֹרָיְיתָא, אֲבָל בִּדְרַבָּנַן לָא — תָּא שְׁמַע כֶּרֶם רְבָעִי, וְהָא כֶּרֶם רְבָעִי דְּרַבָּנַן, וְקָאָמְרִי לֵיהּ: כְּבָר נִמְנוּ עָלֶיךָ חֲבֵרֶיךָ וְהִתִּירוּהוּ.
Et si tu dis : cela ne vaut que pour ce qui est interdit par la Torah, mais pour ce qui est interdit par les Sages, non, il n'est pas besoin d'un vote explicite, viens et entends la baraïta sur la vigne de quatrième année. Or l'obligation de porter à Jérusalem les fruits de la vigne de quatrième année est d'ordre rabbinique, et pourtant ils ont dit à Rabbi Eliézer : Tes collègues ont déjà voté à ton sujet et l'ont permis. Sans ce vote, l'interdit ne serait donc pas tombé.
וְכִי תֵּימָא: בֵּיצָה נָמֵי, אִמְּנוֹ עֲלַהּ רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי וְשַׁרְיוּהָ. כִּי אִמְּנוֹ — אַעֵדוּת, אַבֵּיצָה לָא אִמְּנוֹ.
Et si tu dis : pour l'œuf aussi, Rabban Yo'hanan ben Zakkaï a voté à son sujet et l'a permis, on répondra : lorsqu'ils ont voté, c'était sur le témoignage de la nouvelle lune ; sur l'œuf, ils n'ont pas voté.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אַטּוּ בֵּיצָה בְּמִנְיָן מִי הֲוַאי? בֵּיצָה בְּעֵדוּת תַּלְיָא מִלְּתָא. אִתְּסַר עֵדוּת — אִתְּסַר בֵּיצָה, אִשְׁתְּרַי עֵדוּת — אִשְׁתְּרַי בֵּיצָה.
Abayé lui dit, à Rav Yossef : L'œuf a-t-il donc été interdit par un vote ? A-t-on voté spécialement pour interdire un œuf pondu à Roch Hachana ? L'œuf dépend du témoignage. Quand le témoignage tardif a été interdit, l'œuf a été interdit par là même ; quand le témoignage a été permis, l'œuf a été permis automatiquement.
רַב אַדָּא וְרַב שַׁלְמָן, תַּרְוַיְיהוּ מִבֵּי כְלוֹחִית, אָמְרִי: אַף מִתַּקָּנַת רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי וְאֵילָךְ בֵּיצָה אֲסוּרָה. מַאי טַעְמָא — מְהֵרָה יִבָּנֶה בֵּית הַמִּקְדָּשׁ, וְיֹאמְרוּ: אֶשְׁתָּקַד מִי לֹא אָכַלְנוּ בֵּיצָה בְּיוֹם טוֹב שֵׁנִי? הַשְׁתָּא נָמֵי נֵיכוֹל. וְלָא יָדְעִי דְּאֶשְׁתָּקַד שְׁתֵּי קְדוּשּׁוֹת הֵן, וְהַשְׁתָּא קְדוּשָּׁה אַחַת הִיא.
Rav Adda et Rav Chalman, tous deux de Bei Kelo'hit, dirent : Même à partir de l'ordonnance de Rabban Yo'hanan ben Zakkaï et au-delà, l'œuf reste interdit. Quelle en est la raison ? Bientôt sera rebâti le Temple, l'ordonnance initiale ne recevant le témoignage que jusqu'à Min'ha sera rétablie, et les gens diront : L'an dernier, n'avons-nous pas mangé un œuf pondu le premier jour au second jour de Yom Tov (jour de fête) de Roch Hachana ? Maintenant aussi, mangeons-en ! Et ils ne sauront pas que l'an dernier c'étaient deux saintetés, alors que maintenant c'est une seule sainteté.
אִי הָכִי, עֵדוּת נָמֵי לֹא נְקַבֵּל, מַאי טַעְמָא — מְהֵרָה יִבָּנֶה בֵּית הַמִּקְדָּשׁ, וְיֹאמְרוּ: אֶשְׁתָּקַד מִי לֹא קִבַּלְנוּ עֵדוּת הַחֹדֶשׁ כׇּל הַיּוֹם כּוּלּוֹ, הַשְׁתָּא נָמֵי נְקַבֵּל!
La Guemara objecte : S'il en est ainsi, le témoignage non plus, nous ne devrions pas le recevoir de nos jours. Quelle en est la raison ? Bientôt sera rebâti le Temple, et les gens diront : L'an dernier, n'avons-nous pas reçu le témoignage de la nouvelle lune toute la journée ? Maintenant aussi, recevons-le !
הָכִי הַשְׁתָּא! הָתָם עֵדוּת מְסוּרָה לְבֵית דִּין. בֵּיצָה לַכֹּל מְסוּרָה.
La Guemara rejette l'objection : Comment comparer ? Là, le témoignage est confié au tribunal, qui connaît la raison de la chose et ne se trompera pas. L'œuf, lui, est confié à tous, et tous ne viennent pas interroger un Sage ; il y a donc lieu de craindre l'erreur.
רָבָא אָמַר: אַף מִתַּקָּנַת רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי וְאֵילָךְ בֵּיצָה אֲסוּרָה. מִי לֹא מוֹדֶה רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי שֶׁאִם בָּאוּ עֵדִים מִן הַמִּנְחָה וּלְמַעְלָה, שֶׁנּוֹהֲגִין אוֹתוֹ הַיּוֹם קֹדֶשׁ וּלְמָחָר קֹדֶשׁ?
Rava dit : Même à partir de l'ordonnance de Rabban Yo'hanan ben Zakkaï et au-delà, l'œuf reste interdit. Rabban Yo'hanan ben Zakkaï ne reconnaît-il pas que si des témoins sont venus à partir de Min'ha et au-delà, on observe ce jour-là comme saint et le lendemain comme saint ? Son ordonnance ne porte que sur le décompte des fêtes à partir du premier jour ; quant à la sainteté, le second jour reste saint, ce qui montre que les deux jours forment une seule sainteté.
וְאָמַר רָבָא: הִלְכְתָא כְּוָתֵיהּ דְּרַב בְּהָנֵי תְּלָת, בֵּין לְקוּלָּא בֵּין לְחוּמְרָא.
Et Rava dit en conclusion : La halakha (loi pratique) est conforme à l'opinion de Rav dans ces trois cas, que ce soit pour une indulgence ou pour une rigueur.

Beitsa 6a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.