Baba Kama 87b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אֲמַר לֵיהּ: לֹא זִכְּתָה תּוֹרָה לָאָב, אֶלָּא שֶׁבַח נְעוּרִים בִּלְבָד. אֵיתִיבֵיהּ: הַחוֹבֵל בְּעֶבֶד עִבְרִי – חַיָּיב בְּכוּלָּן, חוּץ מִן הַשֶּׁבֶת בִּזְמַן שֶׁהוּא שֶׁלּוֹ! אָמַר אַבָּיֵי: מוֹדֶה רַב בְּשֶׁבֶת, דְּמַעֲשֵׂה יָדֶיהָ עַד שְׁעַת בַּגְרוּת – דַּאֲבוּהּ הָוֵי.
Il lui a dit : la Torah n'a accordé au père que le profit de la jeunesse seulement. Il lui a objecté : celui qui blesse un esclave hébreu est passible pour toutes les indemnités, sauf le chévèt (perte d'activité) lorsqu'il est le sien ! De même, pour sa fille, le père devrait toucher cette indemnité. Abayé a dit : Rav admet pour le chévèt qu'il revient au père, car le produit de son travail, jusqu'à sa majorité, est à son père.
אֵיתִיבֵיהּ: הַחוֹבֵל בִּבְנוֹ גָּדוֹל – יִתֵּן לוֹ מִיָּד, בִּבְנוֹ קָטָן – יַעֲשֶׂה לוֹ סְגוּלָּה. הַחוֹבֵל בְּבִתּוֹ קְטַנָּה – פָּטוּר, וְלֹא עוֹד, אֶלָּא אֲחֵרִים שֶׁחָבְלוּ בָּהּ – חַיָּיבִין לִיתֵּן לְאָבִיהָ! הָכִי נָמֵי בְּשֶׁבֶת.
Il lui a objecté : celui qui blesse son fils adulte doit le lui donner immédiatement ; son fils mineur, il lui fera un placement (segoula). Celui qui blesse sa fille mineure est exempt ; et plus encore : d'autres qui l'ont blessée sont tenus de donner à son père ! Réponse : ici aussi, pour le chévèt seulement.
וּבִבְנוֹ גָּדוֹל יִתֵּן לוֹ מִיָּד? וּרְמִינְהוּ: הַחוֹבֵל בְּבָנָיו וּבִבְנוֹתָיו שֶׁל אֲחֵרִים, גְּדוֹלִים – יִתֵּן לָהֶם מִיָּד, קְטַנִּים – יַעֲשֶׂה לָהֶם סְגוּלָּה. בְּבָנָיו וּבִבְנוֹתָיו שֶׁלּוֹ – פָּטוּר!
Et pour son fils adulte, il doit le lui donner immédiatement ? On oppose : celui qui blesse les fils et les filles d'autrui : adultes, il leur donnera immédiatement ; mineurs, il leur fera un placement. Ses propres fils et filles : il est exempt !
אָמְרִי: לָא קַשְׁיָא; כָּאן כְּשֶׁסְּמוּכִים עַל שֻׁלְחָנוֹ, כָּאן כְּשֶׁאֵין סְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ.
Ils ont répondu : ce n'est pas difficile ; ici, lorsqu'ils dépendent de sa table, là, lorsqu'ils ne dépendent pas de sa table.
בְּמַאי אוֹקֵימְתַּהּ לְקַמַּיְיתָא – בְּשֶׁאֵין סְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ? אִי הָכִי, אֵימָא סֵיפָא: הַחוֹבֵל בְּבִתּוֹ הַקְּטַנָּה – פָּטוּר; וְלֹא עוֹד, אֶלָּא אֲחֵרִים שֶׁחָבְלוּ בָּהּ – חַיָּיבִין לִיתֵּן לְאָבִיהָ. לְדִידַהּ בָּעֵי לְמִיתַּב לַהּ – דְּבַעְיָא מְזוֹנֵי!
Comment as-tu établi la première baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : lorsqu'ils ne dépendent pas de sa table ? S'il en est ainsi, dis la fin : celui qui blesse sa fille mineure est exempt ; et plus encore : d'autres qui l'ont blessée sont tenus de donner à son père. C'est à elle-même qu'il faudrait donner, car elle a besoin de subsistance !
וַאֲפִילּוּ לְמַאן דְּאָמַר: יָכוֹל הָרַב לוֹמַר לָעֶבֶד ״עֲשֵׂה עִמִּי וְאֵינִי זָנָךְ״; הָנֵי מִילֵּי בְּעֶבֶד כְּנַעֲנִי – דְּאָמַר לֵיהּ: עֲבֵיד עֲבִידְתָּא כּוּלֵּי יוֹמָא, וּלְאוּרְתָּא זִיל סְחַר וֶאֱכוֹל; אֲבָל עֶבֶד עִבְרִי, דִּכְתִיב: ״כִּי טוֹב לוֹ עִמָּךְ״ – עִמְּךָ בְּמַאֲכָל, עִמְּךָ בְּמִשְׁתֶּה – לֹא כׇּל שֶׁכֵּן בִּתּוֹ?!
Et même selon celui qui dit : le maître peut dire à l'esclave : « Travaille avec moi et je ne te nourris pas », cela ne vaut que pour l'esclave cananéen, à qui il dit : « Fais ton travail toute la journée, et le soir va mendier et mange ». Mais l'esclave hébreu, dont il est écrit : « Car il est bien avec toi » (Deutéronome 15, 16) – avec toi pour la nourriture, avec toi pour la boisson – il doit le nourrir ; n'est-ce pas à plus forte raison le cas de sa fille ?!
כִּדְאָמַר רָבָא בְּרֵיהּ דְּרַב עוּלָּא: לֹא נִצְרְכָה אֶלָּא לְהַעְדָּפָה; הָכָא נָמֵי, לָא נִצְרְכָה אֶלָּא לְהַעְדָּפָה.
Comme l'a dit Rava fils de Rav Oulla : cela n'est nécessaire que pour le surplus ; ici aussi, cela n'est nécessaire que pour le surplus au-delà de sa subsistance.
בְּמַאי אוֹקֵימְתַּהּ לְבָתְרָיְיתָא – בִּסְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ? ״גְּדוֹלִים – יִתֵּן לָהֶם מִיָּד, קְטַנִּים – יַעֲשֶׂה לָהֶם סְגוּלָּה״, אַמַּאי? לַאֲבִיהֶם בָּעֵי לְמִיתַּב!
Comment as-tu établi la dernière baraïta : lorsqu'ils dépendent de sa table ? « Adultes, il leur donnera immédiatement ; mineurs, il leur fera un placement » : pourquoi ? C'est à leur père qu'il faudrait donner !
אָמְרִי: כִּי קָא קָפֵיד – בְּמִידֵּי דְּקָא חָסַר, בְּמִידֵּי דַּאֲתָא מֵעָלְמָא – לָא קָפֵיד.
Ils ont répondu : lorsqu'il est pointilleux, c'est pour une chose où il perd ; pour une chose qui vient de l'extérieur, il n'est pas pointilleux.
וְהָא מְצִיאָה, דְּמֵעָלְמָא קָאָתֵי לְהוּ, וְקָא קָפֵיד! אָמְרִי: רַוְוחָא דְּקָאָתֵי לְהוּ מֵעָלְמָא, וְלֵית לְהוּ צַעֲרָא דְּגוּפַיְיהוּ בְּגַוַּוהּ – קָפֵיד; אֲבָל חֲבָלָה, דְּאִית לְהוּ צַעֲרָא דְּגוּפַיְיהוּ, וּמֵעָלְמָא קָאָתֵי לְהוּ – לָא קָפֵיד.
Mais la trouvaille, qui leur vient de l'extérieur, il y est pourtant pointilleux ! Ils ont répondu : un gain qui leur vient de l'extérieur, sans qu'ils y aient de douleur corporelle, il y est pointilleux ; mais la blessure, où ils ont une douleur corporelle, et qui leur vient de l'extérieur, il n'y est pas pointilleux.
וְהָא הָתָם, דְּאִית לַהּ צַעֲרָא דְּגוּפָא, וּמֵעָלְמָא קָאָתֵי לַהּ, וְקָא קָפֵיד! דְּקָתָנֵי: וְלֹא עוֹד, אֶלָּא (אֲפִילּוּ) אֲחֵרִים שֶׁחָבְלוּ בָּהּ – חַיָּיבִין לִיתֵּן לְאָבִיהָ!
Mais là-bas, où elle a une douleur corporelle, et que cela lui vient de l'extérieur, il y est pourtant pointilleux ! Car on enseigne : et plus encore : d'autres qui l'ont blessée sont tenus de donner à son père !
אָמְרִי: הָתָם, דְּגַבְרָא קַפְדָנָא הוּא, דְּהָא אֵין סְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ – אֲפִילּוּ בְּמִידֵּי דְּאָתֵי לְהוּ מֵעָלְמָא קָפֵיד. הָכָא, דְּלָאו גַּבְרָא קַפְדָנָא הוּא, דְּהָא סְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ; כִּי קָא קָפֵיד – בְּמִידֵּי דְּקָא חָסַר לֵיהּ, בְּמִידֵּי דְּאָתֵי לְהוּ מֵעָלְמָא – לָא קָפֵיד.
Ils ont répondu : là-bas, c'est un homme pointilleux, puisqu'ils ne dépendent pas de sa table ; il est pointilleux même pour ce qui leur vient de l'extérieur. Ici, ce n'est pas un homme pointilleux, puisqu'ils dépendent de sa table ; lorsqu'il est pointilleux, c'est pour une chose où il perd ; pour ce qui leur vient de l'extérieur, il n'est pas pointilleux.
מַאי ״סְגוּלָּה״? רַב חִסְדָּא אָמַר: סֵפֶר תּוֹרָה. רַבָּה בַּר רַב הוּנָא אָמַר: דִּיקְלָא דְּאָכֵיל מִינֵּיהּ תַּמְרֵי.
Qu'est-ce qu'un « placement » ? Rav 'Hisda a dit : un rouleau de la Torah. Rabba bar Rav Houna a dit : un palmier dont on mange les dattes.
וְכֵן אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: לֹא זִכְּתָה תּוֹרָה לָאָב – אֶלָּא שֶׁבַח נְעוּרִים בִּלְבָד. וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: אֲפִילּוּ פְּצִיעָה.
Et de même, Rech Lakich a dit : la Torah n'a accordé au père que le profit de la jeunesse seulement. Et Rabbi Yo'hanan a dit : même la plaie.
פְּצִיעָה סָלְקָא דַּעְתָּךְ?! אֲפִילּוּ רַבִּי אֶלְעָזָר לָא קָמִיבַּעְיָא לֵיהּ אֶלָּא חֲבָלָה –
La plaie, te vient-il à l'esprit ?! Même Rabbi Elazar ne s'interrogeait que sur la blessure

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אֲמַר לֵיהּ: לֹא זִכְּתָה תּוֹרָה לָאָב, אֶלָּא שֶׁבַח נְעוּרִים בִּלְבָד. אֵיתִיבֵיהּ: הַחוֹבֵל בְּעֶבֶד עִבְרִי – חַיָּיב בְּכוּלָּן, חוּץ מִן הַשֶּׁבֶת בִּזְמַן שֶׁהוּא שֶׁלּוֹ! אָמַר אַבָּיֵי: מוֹדֶה רַב בְּשֶׁבֶת, דְּמַעֲשֵׂה יָדֶיהָ עַד שְׁעַת בַּגְרוּת – דַּאֲבוּהּ הָוֵי.
Il lui a dit : la Torah n'a accordé au père que le profit de la jeunesse seulement. Il lui a objecté : celui qui blesse un esclave hébreu est passible pour toutes les indemnités, sauf le chévèt (perte d'activité) lorsqu'il est le sien ! De même, pour sa fille, le père devrait toucher cette indemnité. Abayé a dit : Rav admet pour le chévèt qu'il revient au père, car le produit de son travail, jusqu'à sa majorité, est à son père.
אֵיתִיבֵיהּ: הַחוֹבֵל בִּבְנוֹ גָּדוֹל – יִתֵּן לוֹ מִיָּד, בִּבְנוֹ קָטָן – יַעֲשֶׂה לוֹ סְגוּלָּה. הַחוֹבֵל בְּבִתּוֹ קְטַנָּה – פָּטוּר, וְלֹא עוֹד, אֶלָּא אֲחֵרִים שֶׁחָבְלוּ בָּהּ – חַיָּיבִין לִיתֵּן לְאָבִיהָ! הָכִי נָמֵי בְּשֶׁבֶת.
Il lui a objecté : celui qui blesse son fils adulte doit le lui donner immédiatement ; son fils mineur, il lui fera un placement (segoula). Celui qui blesse sa fille mineure est exempt ; et plus encore : d'autres qui l'ont blessée sont tenus de donner à son père ! Réponse : ici aussi, pour le chévèt seulement.
וּבִבְנוֹ גָּדוֹל יִתֵּן לוֹ מִיָּד? וּרְמִינְהוּ: הַחוֹבֵל בְּבָנָיו וּבִבְנוֹתָיו שֶׁל אֲחֵרִים, גְּדוֹלִים – יִתֵּן לָהֶם מִיָּד, קְטַנִּים – יַעֲשֶׂה לָהֶם סְגוּלָּה. בְּבָנָיו וּבִבְנוֹתָיו שֶׁלּוֹ – פָּטוּר!
Et pour son fils adulte, il doit le lui donner immédiatement ? On oppose : celui qui blesse les fils et les filles d'autrui : adultes, il leur donnera immédiatement ; mineurs, il leur fera un placement. Ses propres fils et filles : il est exempt !
אָמְרִי: לָא קַשְׁיָא; כָּאן כְּשֶׁסְּמוּכִים עַל שֻׁלְחָנוֹ, כָּאן כְּשֶׁאֵין סְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ.
Ils ont répondu : ce n'est pas difficile ; ici, lorsqu'ils dépendent de sa table, là, lorsqu'ils ne dépendent pas de sa table.
בְּמַאי אוֹקֵימְתַּהּ לְקַמַּיְיתָא – בְּשֶׁאֵין סְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ? אִי הָכִי, אֵימָא סֵיפָא: הַחוֹבֵל בְּבִתּוֹ הַקְּטַנָּה – פָּטוּר; וְלֹא עוֹד, אֶלָּא אֲחֵרִים שֶׁחָבְלוּ בָּהּ – חַיָּיבִין לִיתֵּן לְאָבִיהָ. לְדִידַהּ בָּעֵי לְמִיתַּב לַהּ – דְּבַעְיָא מְזוֹנֵי!
Comment as-tu établi la première baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : lorsqu'ils ne dépendent pas de sa table ? S'il en est ainsi, dis la fin : celui qui blesse sa fille mineure est exempt ; et plus encore : d'autres qui l'ont blessée sont tenus de donner à son père. C'est à elle-même qu'il faudrait donner, car elle a besoin de subsistance !
וַאֲפִילּוּ לְמַאן דְּאָמַר: יָכוֹל הָרַב לוֹמַר לָעֶבֶד ״עֲשֵׂה עִמִּי וְאֵינִי זָנָךְ״; הָנֵי מִילֵּי בְּעֶבֶד כְּנַעֲנִי – דְּאָמַר לֵיהּ: עֲבֵיד עֲבִידְתָּא כּוּלֵּי יוֹמָא, וּלְאוּרְתָּא זִיל סְחַר וֶאֱכוֹל; אֲבָל עֶבֶד עִבְרִי, דִּכְתִיב: ״כִּי טוֹב לוֹ עִמָּךְ״ – עִמְּךָ בְּמַאֲכָל, עִמְּךָ בְּמִשְׁתֶּה – לֹא כׇּל שֶׁכֵּן בִּתּוֹ?!
Et même selon celui qui dit : le maître peut dire à l'esclave : « Travaille avec moi et je ne te nourris pas », cela ne vaut que pour l'esclave cananéen, à qui il dit : « Fais ton travail toute la journée, et le soir va mendier et mange ». Mais l'esclave hébreu, dont il est écrit : « Car il est bien avec toi » (Deutéronome 15, 16) – avec toi pour la nourriture, avec toi pour la boisson – il doit le nourrir ; n'est-ce pas à plus forte raison le cas de sa fille ?!
כִּדְאָמַר רָבָא בְּרֵיהּ דְּרַב עוּלָּא: לֹא נִצְרְכָה אֶלָּא לְהַעְדָּפָה; הָכָא נָמֵי, לָא נִצְרְכָה אֶלָּא לְהַעְדָּפָה.
Comme l'a dit Rava fils de Rav Oulla : cela n'est nécessaire que pour le surplus ; ici aussi, cela n'est nécessaire que pour le surplus au-delà de sa subsistance.
בְּמַאי אוֹקֵימְתַּהּ לְבָתְרָיְיתָא – בִּסְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ? ״גְּדוֹלִים – יִתֵּן לָהֶם מִיָּד, קְטַנִּים – יַעֲשֶׂה לָהֶם סְגוּלָּה״, אַמַּאי? לַאֲבִיהֶם בָּעֵי לְמִיתַּב!
Comment as-tu établi la dernière baraïta : lorsqu'ils dépendent de sa table ? « Adultes, il leur donnera immédiatement ; mineurs, il leur fera un placement » : pourquoi ? C'est à leur père qu'il faudrait donner !
אָמְרִי: כִּי קָא קָפֵיד – בְּמִידֵּי דְּקָא חָסַר, בְּמִידֵּי דַּאֲתָא מֵעָלְמָא – לָא קָפֵיד.
Ils ont répondu : lorsqu'il est pointilleux, c'est pour une chose où il perd ; pour une chose qui vient de l'extérieur, il n'est pas pointilleux.
וְהָא מְצִיאָה, דְּמֵעָלְמָא קָאָתֵי לְהוּ, וְקָא קָפֵיד! אָמְרִי: רַוְוחָא דְּקָאָתֵי לְהוּ מֵעָלְמָא, וְלֵית לְהוּ צַעֲרָא דְּגוּפַיְיהוּ בְּגַוַּוהּ – קָפֵיד; אֲבָל חֲבָלָה, דְּאִית לְהוּ צַעֲרָא דְּגוּפַיְיהוּ, וּמֵעָלְמָא קָאָתֵי לְהוּ – לָא קָפֵיד.
Mais la trouvaille, qui leur vient de l'extérieur, il y est pourtant pointilleux ! Ils ont répondu : un gain qui leur vient de l'extérieur, sans qu'ils y aient de douleur corporelle, il y est pointilleux ; mais la blessure, où ils ont une douleur corporelle, et qui leur vient de l'extérieur, il n'y est pas pointilleux.
וְהָא הָתָם, דְּאִית לַהּ צַעֲרָא דְּגוּפָא, וּמֵעָלְמָא קָאָתֵי לַהּ, וְקָא קָפֵיד! דְּקָתָנֵי: וְלֹא עוֹד, אֶלָּא (אֲפִילּוּ) אֲחֵרִים שֶׁחָבְלוּ בָּהּ – חַיָּיבִין לִיתֵּן לְאָבִיהָ!
Mais là-bas, où elle a une douleur corporelle, et que cela lui vient de l'extérieur, il y est pourtant pointilleux ! Car on enseigne : et plus encore : d'autres qui l'ont blessée sont tenus de donner à son père !
אָמְרִי: הָתָם, דְּגַבְרָא קַפְדָנָא הוּא, דְּהָא אֵין סְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ – אֲפִילּוּ בְּמִידֵּי דְּאָתֵי לְהוּ מֵעָלְמָא קָפֵיד. הָכָא, דְּלָאו גַּבְרָא קַפְדָנָא הוּא, דְּהָא סְמוּכִין עַל שֻׁלְחָנוֹ; כִּי קָא קָפֵיד – בְּמִידֵּי דְּקָא חָסַר לֵיהּ, בְּמִידֵּי דְּאָתֵי לְהוּ מֵעָלְמָא – לָא קָפֵיד.
Ils ont répondu : là-bas, c'est un homme pointilleux, puisqu'ils ne dépendent pas de sa table ; il est pointilleux même pour ce qui leur vient de l'extérieur. Ici, ce n'est pas un homme pointilleux, puisqu'ils dépendent de sa table ; lorsqu'il est pointilleux, c'est pour une chose où il perd ; pour ce qui leur vient de l'extérieur, il n'est pas pointilleux.
מַאי ״סְגוּלָּה״? רַב חִסְדָּא אָמַר: סֵפֶר תּוֹרָה. רַבָּה בַּר רַב הוּנָא אָמַר: דִּיקְלָא דְּאָכֵיל מִינֵּיהּ תַּמְרֵי.
Qu'est-ce qu'un « placement » ? Rav 'Hisda a dit : un rouleau de la Torah. Rabba bar Rav Houna a dit : un palmier dont on mange les dattes.
וְכֵן אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: לֹא זִכְּתָה תּוֹרָה לָאָב – אֶלָּא שֶׁבַח נְעוּרִים בִּלְבָד. וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: אֲפִילּוּ פְּצִיעָה.
Et de même, Rech Lakich a dit : la Torah n'a accordé au père que le profit de la jeunesse seulement. Et Rabbi Yo'hanan a dit : même la plaie.
פְּצִיעָה סָלְקָא דַּעְתָּךְ?! אֲפִילּוּ רַבִּי אֶלְעָזָר לָא קָמִיבַּעְיָא לֵיהּ אֶלָּא חֲבָלָה –
La plaie, te vient-il à l'esprit ?! Même Rabbi Elazar ne s'interrogeait que sur la blessure

Baba Kama 88a →

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