Baba Batra 29a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

דְּאִי לָא תֵּימָא הָכִי, ״בְּנוּ בָתִּים וְשֵׁבוּ, וְנִטְעוּ גַנּוֹת וְאִכְלוּ אֶת פִּרְיָן״ – מַאי קָאָמַר? אֶלָּא עֵצָה טוֹבָה קָא מַשְׁמַע לַן; הָכָא נָמֵי – עֵצָה טוֹבָה קָא מַשְׁמַע לַן. תִּדַּע, דִּכְתִיב: ״וּנְתַתָּם בִּכְלִי חָרֶשׂ, לְמַעַן יַעַמְדוּ יָמִים רַבִּים״.
Car si tu ne dis pas cela, « Bâtissez des maisons et habitez-les, plantez des jardins et mangez-en le fruit » (Jérémie 29, 5), que dit-il ? Il nous enseigne plutôt un bon conseil ; ici aussi, il nous enseigne un bon conseil. Sache-le, car il est écrit : « Et vous les mettrez dans un récipient de terre, afin qu'ils se conservent de nombreux jours » (Jérémie 32, 14), ce qui est manifestement un simple conseil.
אֶלָּא אָמַר רָבָא: שַׁתָּא קַמַּיְיתָא מָחֵיל אִינִישׁ, תַּרְתֵּי מָחֵיל, תְּלָת לָא מָחֵיל.
Rava a donc dit une autre raison : la première année, un homme renonce au profit de son champ ; deux ans, il renonce ; trois, il ne renonce pas.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אֶלָּא מֵעַתָּה, כִּי הָדְרָא אַרְעָא, תִּיהְדַּר לְבַר מִפֵּירֵי! אַלְּמָה אָמַר רַב נַחְמָן: הָדְרָא אַרְעָא וְהָדְרִי פֵּירֵי?
Abayé lui a dit : Mais alors, lorsque la terre est rendue à son propriétaire, elle devrait être rendue sans les fruits des deux premières années, auxquels il a renoncé ! Pourquoi donc Rav Na'hman a-t-il dit : La terre est rendue et les fruits sont rendus ?
אֶלָּא, אָמַר רָבָא: שַׁתָּא קַמַּיְיתָא לָא קָפֵיד אִינִישׁ, תַּרְתֵּי לָא קָפֵיד, תְּלָת קָפֵיד.
Rava a donc dit : La première année, un homme ne s'en soucie pas au point de protester ; deux ans, il ne s'en soucie pas ; trois, il s'en soucie.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אֶלָּא מֵעַתָּה, כְּגוֹן הָנֵי דְּבֵי בַּר אֶלְיָשִׁיב – דְּקָפְדִי אֲפִילּוּ אַמַּאן דְּחָלֵיף אַמִּיצְרָא דִידְהוּ, הָכִי נָמֵי דִּלְאַלְתַּר הָוֵי חֲזָקָה? וְכִי תֵּימָא הָכִי נָמֵי, אִם כֵּן נָתַתָּ דְּבָרֶיךָ לְשִׁיעוּרִין!
Abayé lui a dit : Mais alors, pour des gens comme ceux de la maison de bar Elyachiv, qui se soucient même de celui qui passe sur leur bordure, la 'hazaka (présomption de propriété par la jouissance) s'établirait-elle donc immédiatement ? Et si tu dis qu'il en est bien ainsi, alors tu as livré tes paroles aux mesures : la durée varierait selon chaque propriétaire, ce qui est inconcevable !
אֶלָּא אָמַר רָבָא: שַׁתָּא קַמַּיְיתָא מִיזְדְּהַר אִינִישׁ בִּשְׁטָרֵיהּ, תַּרְתֵּי וּתְלָת מִיזְדְּהַר, טְפֵי לָא מִיזְדְּהַר.
Rava a donc dit : La première année, un homme fait attention à son acte de vente ; deux et trois ans, il fait attention ; davantage, il ne fait pas attention. C'est pourquoi, après trois ans, la 'hazaka tient lieu d'acte.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אֶלָּא מֵעַתָּה, מֶחָאָה שֶׁלֹּא בְּפָנָיו – לָא תִּיהְוֵי מֶחָאָה, דַּאֲמַר לֵיהּ: אִי מַחֵית בְּאַפַּאי, הֲוָה מִיזְדְהַרְנָא בִּשְׁטָרַאי!
Abayé lui a dit : Mais alors, une protestation faite hors de sa présence ne devrait pas être une protestation, car l'occupant peut lui dire : Si tu avais protesté devant moi, j'aurais fait attention à mes actes !
דְּאָמַר לֵיהּ: חַבְרָךְ חַבְרָא אִית לֵיהּ, וְחַבְרָא דְחַבְרָךְ – חַבְרָא אִית לֵיהּ.
La Guemara répond : Cette plainte n'est pas recevable, car l'autre peut lui dire : Ton ami a un ami, et l'ami de ton ami a un ami ; la rumeur t'est donc parvenue.
אָמַר רַב הוּנָא: שָׁלֹשׁ שָׁנִים שֶׁאָמְרוּ, הוּא שֶׁאֲכָלָן רְצוּפוֹת. מַאי קָמַשְׁמַע לַן? תְּנֵינָא: חֶזְקָתָן שָׁלֹשׁ שָׁנִים מִיּוֹם לְיוֹם! מַהוּ דְּתֵימָא, ״מִיּוֹם לְיוֹם״ לְאַפּוֹקֵי מְקוּטָּעוֹת – וּלְעוֹלָם אֲפִילּוּ מְפוּזָּרוֹת; קָא מַשְׁמַע לַן.
Rav Houna a dit : Les trois ans dont ils ont parlé, c'est s'il a joui du bien de façon consécutive. La Guemara demande : Que nous apprend-il ? Nous l'avons déjà appris : Leur 'hazaka s'établit en trois ans, de jour à jour ! La Guemara répond : Tu aurais pu dire que « de jour à jour » vient exclure des années incomplètes, mais qu'en réalité, même des années dispersées suffisent ; il nous apprend donc qu'elles doivent être consécutives.
אָמַר רַב חָמָא: וּמוֹדֵי רַב הוּנָא בְּאַתְרֵי דְּמוֹבְרִי בָּאגֵי.
Rav 'Hama a dit : Et Rav Houna reconnaît que, dans les lieux où l'on laisse les champs (baguei) en jachère une année sur deux, les années se joignent bien que non consécutives.
פְּשִׁיטָא! לָא צְרִיכָא, דְּאִיכָּא דְּמוֹבַר וְאִיכָּא דְּלָא מוֹבַר – וְהַאי גַּבְרָא מוֹבְרַהּ; מַהוּ דְּתֵימָא, אֲמַר לֵיהּ: אִם אִיתָא דְּדִידָךְ הֲוַאי, אִיבְּעִי לָךְ לְמִיזְרְעַהּ; קָא מַשְׁמַע לַן דַּאֲמַר לֵיהּ: חֲדָא אַרְעָא בְּכוּלֵּיהּ בָּאגָא – לָא מָצֵינָא לִינְטַר.
La Guemara demande : C'est évident ! La Guemara répond : Ce n'est nécessaire que là où il y a des gens qui laissent en jachère et d'autres qui ne le font pas, et que cet homme l'a laissée en jachère. Tu aurais pu dire que le contestataire peut lui dire : Si elle était vraiment à toi, tu aurais dû la semer ; il nous apprend donc que l'occupant peut lui répondre : Une seule parcelle dans toute la plaine, je ne suis pas en mesure de la garder si je suis seul à la semer.
וְאִי נָמֵי, בְּהָכִי נִיחָא לִי – דְּעָבְדָא טְפֵי.
Et encore, cela me convient ainsi, car elle produit davantage ensuite.
תְּנַן: חֶזְקַת הַבָּתִּים. וְהָא בָּתִּים – דְּבִימָמָא יָדְעִי, בְּלֵילְיָא לָא יָדְעִי!
La Guemara interroge Rav Houna : Nous avons appris : la 'hazaka des maisons. Or, pour les maisons, de jour on sait qui les utilise, de nuit on ne le sait pas ! L'occupation ne serait donc pas continue.
אָמַר אַבָּיֵי: מַאן מַסְהֵיד אַבָּתִּים – שִׁיבָבֵי; שִׁיבָבֵי מִידָּע יָדְעִי בִּימָמָא וּבְלֵילְיָא.
Abayé a dit : Qui témoigne pour les maisons ? Les voisins ; et les voisins savent bien, de jour comme de nuit.
רָבָא אָמַר: כְּגוֹן דְּאָתוּ בֵּי תְרֵי, וְאָמְרִי: אֲנַן אָגְרִינַן מִינֵּיהּ, וְדָרֵינַן בֵּיהּ תְּלָת שְׁנִין בִּימָמָא וּבְלֵילְיָא.
Rava a dit : Il s'agit par exemple du cas où deux hommes viennent et disent : Nous lui avons loué cette maison et nous y avons habité trois ans, de jour et de nuit.
אֲמַר לֵיהּ רַב יֵימַר לְרַב אָשֵׁי: הָנֵי נוֹגְעִין בְּעֵדוּתָן הֵן – דְּאִי לָא אָמְרִי הָכִי, אָמְרִינַן לְהוּ: זִילוּ הַבוּ לֵיהּ אֲגַר בֵּיתָא לְהַאי!
Rav Yémar a dit à Rav Achi : Ceux-ci ont un intérêt dans leur témoignage, car s'ils ne disent pas cela, nous leur dirons : Allez donner le loyer de la maison à celui-ci, le contestataire !
אֲמַר לֵיהּ: דַּיָּינֵי דִּשְׁפִילִי הָכִי דָּאיָנִי. מִי לָא עָסְקִינַן כְּגוֹן דִּנְקִיטִי אֲגַר בֵּיתָא וְאָמְרִי: לְמַאן לִיתְּבֵיהּ?
Rav Achi lui a dit : Ce sont les juges de bas niveau qui jugent ainsi. Ne parlons-nous pas du cas où ils détiennent le loyer de la maison et disent : À qui le donnerons-nous ? Ils paieront la même somme de toute façon et n'ont donc aucun intérêt.
אָמַר מָר זוּטְרָא, וְאִי טָעֵין וְאָמַר: לֵיתוֹ תְּרֵי סָהֲדִי לְאַסְהוֹדֵי לֵיהּ דְּדָר בֵּיהּ תְּלָת שְׁנֵי בִּימָמָא וּבְלֵילְיָא – טַעְנְתֵיהּ טַעֲנָה.
Mar Zoutra a dit : Et si le contestataire plaide et dit : Que viennent deux témoins pour attester qu'il y a habité trois ans, de jour et de nuit, sa revendication est une revendication recevable.

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דְּאִי לָא תֵּימָא הָכִי, ״בְּנוּ בָתִּים וְשֵׁבוּ, וְנִטְעוּ גַנּוֹת וְאִכְלוּ אֶת פִּרְיָן״ – מַאי קָאָמַר? אֶלָּא עֵצָה טוֹבָה קָא מַשְׁמַע לַן; הָכָא נָמֵי – עֵצָה טוֹבָה קָא מַשְׁמַע לַן. תִּדַּע, דִּכְתִיב: ״וּנְתַתָּם בִּכְלִי חָרֶשׂ, לְמַעַן יַעַמְדוּ יָמִים רַבִּים״.
Car si tu ne dis pas cela, « Bâtissez des maisons et habitez-les, plantez des jardins et mangez-en le fruit » (Jérémie 29, 5), que dit-il ? Il nous enseigne plutôt un bon conseil ; ici aussi, il nous enseigne un bon conseil. Sache-le, car il est écrit : « Et vous les mettrez dans un récipient de terre, afin qu'ils se conservent de nombreux jours » (Jérémie 32, 14), ce qui est manifestement un simple conseil.
אֶלָּא אָמַר רָבָא: שַׁתָּא קַמַּיְיתָא מָחֵיל אִינִישׁ, תַּרְתֵּי מָחֵיל, תְּלָת לָא מָחֵיל.
Rava a donc dit une autre raison : la première année, un homme renonce au profit de son champ ; deux ans, il renonce ; trois, il ne renonce pas.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אֶלָּא מֵעַתָּה, כִּי הָדְרָא אַרְעָא, תִּיהְדַּר לְבַר מִפֵּירֵי! אַלְּמָה אָמַר רַב נַחְמָן: הָדְרָא אַרְעָא וְהָדְרִי פֵּירֵי?
Abayé lui a dit : Mais alors, lorsque la terre est rendue à son propriétaire, elle devrait être rendue sans les fruits des deux premières années, auxquels il a renoncé ! Pourquoi donc Rav Na'hman a-t-il dit : La terre est rendue et les fruits sont rendus ?
אֶלָּא, אָמַר רָבָא: שַׁתָּא קַמַּיְיתָא לָא קָפֵיד אִינִישׁ, תַּרְתֵּי לָא קָפֵיד, תְּלָת קָפֵיד.
Rava a donc dit : La première année, un homme ne s'en soucie pas au point de protester ; deux ans, il ne s'en soucie pas ; trois, il s'en soucie.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אֶלָּא מֵעַתָּה, כְּגוֹן הָנֵי דְּבֵי בַּר אֶלְיָשִׁיב – דְּקָפְדִי אֲפִילּוּ אַמַּאן דְּחָלֵיף אַמִּיצְרָא דִידְהוּ, הָכִי נָמֵי דִּלְאַלְתַּר הָוֵי חֲזָקָה? וְכִי תֵּימָא הָכִי נָמֵי, אִם כֵּן נָתַתָּ דְּבָרֶיךָ לְשִׁיעוּרִין!
Abayé lui a dit : Mais alors, pour des gens comme ceux de la maison de bar Elyachiv, qui se soucient même de celui qui passe sur leur bordure, la 'hazaka (présomption de propriété par la jouissance) s'établirait-elle donc immédiatement ? Et si tu dis qu'il en est bien ainsi, alors tu as livré tes paroles aux mesures : la durée varierait selon chaque propriétaire, ce qui est inconcevable !
אֶלָּא אָמַר רָבָא: שַׁתָּא קַמַּיְיתָא מִיזְדְּהַר אִינִישׁ בִּשְׁטָרֵיהּ, תַּרְתֵּי וּתְלָת מִיזְדְּהַר, טְפֵי לָא מִיזְדְּהַר.
Rava a donc dit : La première année, un homme fait attention à son acte de vente ; deux et trois ans, il fait attention ; davantage, il ne fait pas attention. C'est pourquoi, après trois ans, la 'hazaka tient lieu d'acte.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אֶלָּא מֵעַתָּה, מֶחָאָה שֶׁלֹּא בְּפָנָיו – לָא תִּיהְוֵי מֶחָאָה, דַּאֲמַר לֵיהּ: אִי מַחֵית בְּאַפַּאי, הֲוָה מִיזְדְהַרְנָא בִּשְׁטָרַאי!
Abayé lui a dit : Mais alors, une protestation faite hors de sa présence ne devrait pas être une protestation, car l'occupant peut lui dire : Si tu avais protesté devant moi, j'aurais fait attention à mes actes !
דְּאָמַר לֵיהּ: חַבְרָךְ חַבְרָא אִית לֵיהּ, וְחַבְרָא דְחַבְרָךְ – חַבְרָא אִית לֵיהּ.
La Guemara répond : Cette plainte n'est pas recevable, car l'autre peut lui dire : Ton ami a un ami, et l'ami de ton ami a un ami ; la rumeur t'est donc parvenue.
אָמַר רַב הוּנָא: שָׁלֹשׁ שָׁנִים שֶׁאָמְרוּ, הוּא שֶׁאֲכָלָן רְצוּפוֹת. מַאי קָמַשְׁמַע לַן? תְּנֵינָא: חֶזְקָתָן שָׁלֹשׁ שָׁנִים מִיּוֹם לְיוֹם! מַהוּ דְּתֵימָא, ״מִיּוֹם לְיוֹם״ לְאַפּוֹקֵי מְקוּטָּעוֹת – וּלְעוֹלָם אֲפִילּוּ מְפוּזָּרוֹת; קָא מַשְׁמַע לַן.
Rav Houna a dit : Les trois ans dont ils ont parlé, c'est s'il a joui du bien de façon consécutive. La Guemara demande : Que nous apprend-il ? Nous l'avons déjà appris : Leur 'hazaka s'établit en trois ans, de jour à jour ! La Guemara répond : Tu aurais pu dire que « de jour à jour » vient exclure des années incomplètes, mais qu'en réalité, même des années dispersées suffisent ; il nous apprend donc qu'elles doivent être consécutives.
אָמַר רַב חָמָא: וּמוֹדֵי רַב הוּנָא בְּאַתְרֵי דְּמוֹבְרִי בָּאגֵי.
Rav 'Hama a dit : Et Rav Houna reconnaît que, dans les lieux où l'on laisse les champs (baguei) en jachère une année sur deux, les années se joignent bien que non consécutives.
פְּשִׁיטָא! לָא צְרִיכָא, דְּאִיכָּא דְּמוֹבַר וְאִיכָּא דְּלָא מוֹבַר – וְהַאי גַּבְרָא מוֹבְרַהּ; מַהוּ דְּתֵימָא, אֲמַר לֵיהּ: אִם אִיתָא דְּדִידָךְ הֲוַאי, אִיבְּעִי לָךְ לְמִיזְרְעַהּ; קָא מַשְׁמַע לַן דַּאֲמַר לֵיהּ: חֲדָא אַרְעָא בְּכוּלֵּיהּ בָּאגָא – לָא מָצֵינָא לִינְטַר.
La Guemara demande : C'est évident ! La Guemara répond : Ce n'est nécessaire que là où il y a des gens qui laissent en jachère et d'autres qui ne le font pas, et que cet homme l'a laissée en jachère. Tu aurais pu dire que le contestataire peut lui dire : Si elle était vraiment à toi, tu aurais dû la semer ; il nous apprend donc que l'occupant peut lui répondre : Une seule parcelle dans toute la plaine, je ne suis pas en mesure de la garder si je suis seul à la semer.
וְאִי נָמֵי, בְּהָכִי נִיחָא לִי – דְּעָבְדָא טְפֵי.
Et encore, cela me convient ainsi, car elle produit davantage ensuite.
תְּנַן: חֶזְקַת הַבָּתִּים. וְהָא בָּתִּים – דְּבִימָמָא יָדְעִי, בְּלֵילְיָא לָא יָדְעִי!
La Guemara interroge Rav Houna : Nous avons appris : la 'hazaka des maisons. Or, pour les maisons, de jour on sait qui les utilise, de nuit on ne le sait pas ! L'occupation ne serait donc pas continue.
אָמַר אַבָּיֵי: מַאן מַסְהֵיד אַבָּתִּים – שִׁיבָבֵי; שִׁיבָבֵי מִידָּע יָדְעִי בִּימָמָא וּבְלֵילְיָא.
Abayé a dit : Qui témoigne pour les maisons ? Les voisins ; et les voisins savent bien, de jour comme de nuit.
רָבָא אָמַר: כְּגוֹן דְּאָתוּ בֵּי תְרֵי, וְאָמְרִי: אֲנַן אָגְרִינַן מִינֵּיהּ, וְדָרֵינַן בֵּיהּ תְּלָת שְׁנִין בִּימָמָא וּבְלֵילְיָא.
Rava a dit : Il s'agit par exemple du cas où deux hommes viennent et disent : Nous lui avons loué cette maison et nous y avons habité trois ans, de jour et de nuit.
אֲמַר לֵיהּ רַב יֵימַר לְרַב אָשֵׁי: הָנֵי נוֹגְעִין בְּעֵדוּתָן הֵן – דְּאִי לָא אָמְרִי הָכִי, אָמְרִינַן לְהוּ: זִילוּ הַבוּ לֵיהּ אֲגַר בֵּיתָא לְהַאי!
Rav Yémar a dit à Rav Achi : Ceux-ci ont un intérêt dans leur témoignage, car s'ils ne disent pas cela, nous leur dirons : Allez donner le loyer de la maison à celui-ci, le contestataire !
אֲמַר לֵיהּ: דַּיָּינֵי דִּשְׁפִילִי הָכִי דָּאיָנִי. מִי לָא עָסְקִינַן כְּגוֹן דִּנְקִיטִי אֲגַר בֵּיתָא וְאָמְרִי: לְמַאן לִיתְּבֵיהּ?
Rav Achi lui a dit : Ce sont les juges de bas niveau qui jugent ainsi. Ne parlons-nous pas du cas où ils détiennent le loyer de la maison et disent : À qui le donnerons-nous ? Ils paieront la même somme de toute façon et n'ont donc aucun intérêt.
אָמַר מָר זוּטְרָא, וְאִי טָעֵין וְאָמַר: לֵיתוֹ תְּרֵי סָהֲדִי לְאַסְהוֹדֵי לֵיהּ דְּדָר בֵּיהּ תְּלָת שְׁנֵי בִּימָמָא וּבְלֵילְיָא – טַעְנְתֵיהּ טַעֲנָה.
Mar Zoutra a dit : Et si le contestataire plaide et dit : Que viennent deux témoins pour attester qu'il y a habité trois ans, de jour et de nuit, sa revendication est une revendication recevable.

Baba Batra 29b →

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