Ketouvot 21a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

עַל כְּתַב יָדָן הֵם מְעִידִים. לְדִבְרֵי חֲכָמִים, עַל מָנֶה שֶׁבַּשְּׁטָר הֵם מְעִידִים.
c'est sur leur écriture qu'ils témoignent : chaque signature n'a alors qu'un seul témoin. Selon les paroles des Sages, c'est sur le mané (somme de cent dinars) de l'acte qu'ils témoignent, et deux témoins suffisent donc.
פְּשִׁיטָא? מַהוּ דְּתֵימָא לְרַבִּי סַפּוֹקֵי מְסַפְּקָא לֵיהּ אִי עַל כְּתַב יָדָם הֵם מְעִידִים, אוֹ עַל מָנֶה שֶׁבַּשְּׁטָר הֵם מְעִידִים.
N'est-ce pas évident ? Réponse : Il fallait le préciser, de peur que tu ne dises que Rabbi est dans le doute : est-ce sur leur écriture qu'ils témoignent, ou est-ce sur le mané de l'acte qu'ils témoignent ?
וְנָפְקָא מִינַּהּ, הֵיכָא דְּמִית חַד מִינַּיְיהוּ, לִבְעֵי שְׁנַיִם מִן הַשּׁוּק לְהָעִיד עָלָיו.
Et la différence pratique serait lorsque l'un d'eux est mort : qu'on exige deux témoins du marché pour témoigner à son sujet, s'il s'agit d'un doute.
דְּאִם כֵּן, קָנָפֵיק נְכֵי רִיבְעָא דְמָמוֹנָא אַפּוּמָּא דְּחַד סָהֲדָא.
Car s'il en était ainsi, avec un seul témoin supplémentaire, si c'est sur le mané qu'ils témoignent, il sortirait toute la somme moins un quart de l'argent sur la bouche d'un seul témoin : le survivant serait à l'origine de la moitié en attestant sa propre signature, et d'un quart en attestant, avec un autre, celle du mort.
וְהָכָא לְחוּמְרָא וְהָכָא לְחוּמְרָא.
Et ici, on irait dans le sens de la rigueur, et ici, on irait dans le sens de la rigueur : quand les deux sont vivants, on en ajouterait un ; quand l'un est mort, on en exigerait deux.
קָא מַשְׁמַע לַן דְּרַבִּי מִיפְשָׁט פְּשִׁיטָא לֵיהּ, בֵּין לְקוּלָּא בֵּין לְחוּמְרָא. דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: שְׁנַיִם הַחֲתוּמִין עַל הַשְּׁטָר וּמֵת אֶחָד מֵהֶן — צְרִיכִין שְׁנַיִם מִן הַשּׁוּק לְהָעִיד עָלָיו, בְּזוֹ רַבִּי לְקוּלָּא. וְרַבָּנַן לְחוּמְרָא.
Il nous enseigne que, pour Rabbi, c'est clair et établi que c'est sur leur écriture qu'ils témoignent, aussi bien pour l'indulgence que pour la rigueur. Car Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Deux témoins signataires d'un acte, dont l'un est mort : il en faut deux du marché pour témoigner à son sujet. Dans ce cas, Rabbi va dans le sens de l'indulgence, exigeant un seul témoin supplémentaire, et les Rabbanan dans le sens de la rigueur.
וְאִי לֵיכָּא תְּרֵי אֶלָּא חַד, מַאי? אָמַר אַבָּיֵי: לִכְתּוֹב חֲתִימַת יְדֵיהּ אַחַסְפָּא, וְשָׁדֵי לֵיהּ בְּבֵי דִינָא, וּמַחְזְקִי לֵיהּ בֵּי דִינָא (וְחָזוּ לֵיהּ), וְלָא צָרִיךְ אִיהוּ לְאַסְהוֹדֵי אַחֲתִימַת יְדֵיהּ, וְאָזֵיל אִיהוּ וְהַאי, וּמַסְהֲדִי אַאִידַּךְ.
Et s'il n'y en a pas deux, mais un seul, qu'en est-il ? Abayé a dit : Qu'il écrive sa signature sur un tesson et le jette au tribunal, et que le tribunal la confirme (et la voie), et il n'a pas besoin de témoigner sur sa signature ; et il va, lui et celui-ci, et ils témoignent sur l'autre signature, celle du mort.
וְדַוְקָא אַחַסְפָּא, אֲבָל אַמְּגִלְּתָא לָא, דִּלְמָא מַשְׁכַּח לַהּ אִינִישׁ דְּלָא מְעַלֵּי וְכָתֵב עִילָּוֵיהּ מַאי דְּבָעֵי. וּתְנַן: הוֹצִיא עָלָיו כְּתַב יָדוֹ שֶׁהוּא חַיָּיב לוֹ — גּוֹבֶה מִנְּכָסִים בְּנֵי חוֹרִין.
Et précisément sur un tesson, mais pas sur un rouleau de parchemin, car peut-être un homme indélicat le trouverait et écrirait dessus ce qu'il veut. Or nous avons appris dans la Michna (Bava Batra 175b) : S'il produit contre lui son écrit de sa main, attestant qu'il lui doit de l'argent, il recouvre sur les biens libres (non vendus).
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: הֲלָכָה כְּדִבְרֵי חֲכָמִים. פְּשִׁיטָא! יָחִיד וְרַבִּים — הֲלָכָה כְּרַבִּים! מַהוּ דְּתֵימָא הֲלָכָה כְּרַבִּי מֵחֲבֵירוֹ, וַאֲפִילּוּ מֵחֲבֵירָיו, קָא מַשְׁמַע לַן.
Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : La halakha est conforme aux paroles des Sages. N'est-ce pas évident ? Dans un désaccord entre un seul et plusieurs, la halakha est conforme aux plusieurs ! De peur que tu ne dises : La halakha est conforme à Rabbi face à son compagnon, et même face à ses compagnons ; il nous enseigne qu'il n'en est rien.
סִימָן: נָח נָד חַד. אֲמַר לֵיהּ רַב חִנָּנָא בַּר חִיָּיא לְרַב יְהוּדָה, וְאָמְרִי לַהּ רַב הוּנָא בַּר יְהוּדָה לְרַב יְהוּדָה, וְאָמְרִי לַהּ רַב חִיָּיא בַּר יְהוּדָה לְרַב יְהוּדָה: וּמִי אָמַר שְׁמוּאֵל הָכִי?
Moyen mnémotechnique : na'h, nad, 'had (les lettres des noms qui suivent : Noun-'Het pour 'Hinnana bar 'Hiyya, Noun-Dalet pour Houna bar Yehouda, 'Het-Dalet pour 'Hiyya bar Yehouda). Rav 'Hinnana bar 'Hiyya dit à Rav Yehouda, et certains disent : Rav Houna bar Yehouda à Rav Yehouda, et certains disent : Rav 'Hiyya bar Yehouda à Rav Yehouda : Et Chmouel a-t-il vraiment dit cela ?
וְהָא הָהוּא שְׁטָרָא דִּנְפַק מִבֵּי דִינָא דְּמָר שְׁמוּאֵל, וַהֲוָה כְּתִיב בֵּיהּ: מִדַּאֲתָא רַב עָנָן בַּר חִיָּיא וְאַסְהֵיד אַחֲתִימוּת יְדֵיהּ וְאַדְּחַד דְּעִמֵּיהּ, וּמַנּוּ — רַב חָנָן בַּר רַבָּה, וּמִדַּאֲתָא רַב חָנָן בַּר רַבָּה וְאַסְהֵיד אַחֲתִימוּת יְדֵיהּ וְאַדְּחַד דְּעִמֵּיהּ, וּמַנּוּ — רַב עָנָן בַּר חִיָּיא, אַשַּׁרְנוֹהִי וְקַיֵּמְנוֹהִי כְּדַחֲזֵי?
Mais voici cet acte qui est sorti du tribunal de Mar Chmouel, où il était écrit : Puisque Rav Anan bar 'Hiyya est venu et a témoigné sur sa signature et sur celle de celui qui a signé avec lui – et qui est-ce ? Rav 'Hanan bar Rabba – et puisque Rav 'Hanan bar Rabba est venu et a témoigné sur sa signature et sur celle de celui qui a signé avec lui – et qui est-ce ? Rav Anan bar 'Hiyya – nous l'avons validé et confirmé comme il convient.
אֲמַר לֵיהּ: הָהוּא שְׁטָרָא דְיַתְמֵי הֲוָה, וְחַשׁ שְׁמוּאֵל לְבֵית דִּין טוֹעִין. וּסְבַר שְׁמוּאֵל דִּלְמָא אִיכָּא דִּסְבִירָא לֵיהּ: הֲלָכָה כְּרַבִּי מֵחֲבֵירוֹ וְלֹא מֵחֲבֵירָיו, וּבְהָא אֲפִילּוּ מֵחֲבֵירָיו, סְבַר: אֶעֱבֵיד רַוְוחָא כִּי הֵיכִי דְּלָא מַפְסְדִי יַתְמֵי.
Il lui dit : Cet acte était celui d'orphelins, et Chmouel a tenu compte de la possibilité d'un tribunal qui se tromperait. Et Chmouel a pensé : Peut-être y en a-t-il un qui estime que la halakha est conforme à Rabbi face à son compagnon mais non face à ses compagnons, et que dans ce cas précis, même face à ses compagnons. Il a pensé : Je vais prendre une marge, afin que les orphelins ne soient pas lésés.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: עֵד וְדַיָּין מִצְטָרְפִין.
Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : Un témoin et un juge se joignent : lorsqu'un acte authentifié est contesté comme faux, un témoin signataire et un juge ayant authentifié l'acte peuvent ensemble attester sa validité.
אָמַר רָמֵי בַּר חָמָא: כַּמָּה מְעַלְּיָא הָא שְׁמַעְתָּא! אָמַר רָבָא: מַאי מְעַלְּיוּתָא? מַאי דְּקָא מַסְהֵיד סָהֲדָא לָא קָא מַסְהֵיד דַּיָּינָא, וּמַאי דְּקָא מַסְהֵיד דַּיָּינָא לָא קָא מַסְהֵיד סָהֲדָא!
Rami bar 'Hama a dit : Que cet enseignement est excellent ! Rava a dit : En quoi est-il excellent ? Ce que le témoin atteste, le juge ne l'atteste pas, et ce que le juge atteste, le témoin ne l'atteste pas !
אֶלָּא כִּי אֲתָא רָמֵי בַּר יְחֶזְקֵאל, אָמַר: לָא תְּצִיתִינְהוּ לְהָנֵי כְּלָלֵי דְּכָיֵיל יְהוּדָה אֲחִי מִשְּׁמֵיהּ דִּשְׁמוּאֵל.
Mais lorsque Rami bar Ye'hezkel est venu, il a dit : Ne prêtez pas attention à ces règles que Yehouda mon frère a formulées au nom de Chmouel.

Ketouvot 21b →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

עַל כְּתַב יָדָן הֵם מְעִידִים. לְדִבְרֵי חֲכָמִים, עַל מָנֶה שֶׁבַּשְּׁטָר הֵם מְעִידִים.
c'est sur leur écriture qu'ils témoignent : chaque signature n'a alors qu'un seul témoin. Selon les paroles des Sages, c'est sur le mané (somme de cent dinars) de l'acte qu'ils témoignent, et deux témoins suffisent donc.
פְּשִׁיטָא? מַהוּ דְּתֵימָא לְרַבִּי סַפּוֹקֵי מְסַפְּקָא לֵיהּ אִי עַל כְּתַב יָדָם הֵם מְעִידִים, אוֹ עַל מָנֶה שֶׁבַּשְּׁטָר הֵם מְעִידִים.
N'est-ce pas évident ? Réponse : Il fallait le préciser, de peur que tu ne dises que Rabbi est dans le doute : est-ce sur leur écriture qu'ils témoignent, ou est-ce sur le mané de l'acte qu'ils témoignent ?
וְנָפְקָא מִינַּהּ, הֵיכָא דְּמִית חַד מִינַּיְיהוּ, לִבְעֵי שְׁנַיִם מִן הַשּׁוּק לְהָעִיד עָלָיו.
Et la différence pratique serait lorsque l'un d'eux est mort : qu'on exige deux témoins du marché pour témoigner à son sujet, s'il s'agit d'un doute.
דְּאִם כֵּן, קָנָפֵיק נְכֵי רִיבְעָא דְמָמוֹנָא אַפּוּמָּא דְּחַד סָהֲדָא.
Car s'il en était ainsi, avec un seul témoin supplémentaire, si c'est sur le mané qu'ils témoignent, il sortirait toute la somme moins un quart de l'argent sur la bouche d'un seul témoin : le survivant serait à l'origine de la moitié en attestant sa propre signature, et d'un quart en attestant, avec un autre, celle du mort.
וְהָכָא לְחוּמְרָא וְהָכָא לְחוּמְרָא.
Et ici, on irait dans le sens de la rigueur, et ici, on irait dans le sens de la rigueur : quand les deux sont vivants, on en ajouterait un ; quand l'un est mort, on en exigerait deux.
קָא מַשְׁמַע לַן דְּרַבִּי מִיפְשָׁט פְּשִׁיטָא לֵיהּ, בֵּין לְקוּלָּא בֵּין לְחוּמְרָא. דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: שְׁנַיִם הַחֲתוּמִין עַל הַשְּׁטָר וּמֵת אֶחָד מֵהֶן — צְרִיכִין שְׁנַיִם מִן הַשּׁוּק לְהָעִיד עָלָיו, בְּזוֹ רַבִּי לְקוּלָּא. וְרַבָּנַן לְחוּמְרָא.
Il nous enseigne que, pour Rabbi, c'est clair et établi que c'est sur leur écriture qu'ils témoignent, aussi bien pour l'indulgence que pour la rigueur. Car Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Deux témoins signataires d'un acte, dont l'un est mort : il en faut deux du marché pour témoigner à son sujet. Dans ce cas, Rabbi va dans le sens de l'indulgence, exigeant un seul témoin supplémentaire, et les Rabbanan dans le sens de la rigueur.
וְאִי לֵיכָּא תְּרֵי אֶלָּא חַד, מַאי? אָמַר אַבָּיֵי: לִכְתּוֹב חֲתִימַת יְדֵיהּ אַחַסְפָּא, וְשָׁדֵי לֵיהּ בְּבֵי דִינָא, וּמַחְזְקִי לֵיהּ בֵּי דִינָא (וְחָזוּ לֵיהּ), וְלָא צָרִיךְ אִיהוּ לְאַסְהוֹדֵי אַחֲתִימַת יְדֵיהּ, וְאָזֵיל אִיהוּ וְהַאי, וּמַסְהֲדִי אַאִידַּךְ.
Et s'il n'y en a pas deux, mais un seul, qu'en est-il ? Abayé a dit : Qu'il écrive sa signature sur un tesson et le jette au tribunal, et que le tribunal la confirme (et la voie), et il n'a pas besoin de témoigner sur sa signature ; et il va, lui et celui-ci, et ils témoignent sur l'autre signature, celle du mort.
וְדַוְקָא אַחַסְפָּא, אֲבָל אַמְּגִלְּתָא לָא, דִּלְמָא מַשְׁכַּח לַהּ אִינִישׁ דְּלָא מְעַלֵּי וְכָתֵב עִילָּוֵיהּ מַאי דְּבָעֵי. וּתְנַן: הוֹצִיא עָלָיו כְּתַב יָדוֹ שֶׁהוּא חַיָּיב לוֹ — גּוֹבֶה מִנְּכָסִים בְּנֵי חוֹרִין.
Et précisément sur un tesson, mais pas sur un rouleau de parchemin, car peut-être un homme indélicat le trouverait et écrirait dessus ce qu'il veut. Or nous avons appris dans la Michna (Bava Batra 175b) : S'il produit contre lui son écrit de sa main, attestant qu'il lui doit de l'argent, il recouvre sur les biens libres (non vendus).
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: הֲלָכָה כְּדִבְרֵי חֲכָמִים. פְּשִׁיטָא! יָחִיד וְרַבִּים — הֲלָכָה כְּרַבִּים! מַהוּ דְּתֵימָא הֲלָכָה כְּרַבִּי מֵחֲבֵירוֹ, וַאֲפִילּוּ מֵחֲבֵירָיו, קָא מַשְׁמַע לַן.
Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : La halakha est conforme aux paroles des Sages. N'est-ce pas évident ? Dans un désaccord entre un seul et plusieurs, la halakha est conforme aux plusieurs ! De peur que tu ne dises : La halakha est conforme à Rabbi face à son compagnon, et même face à ses compagnons ; il nous enseigne qu'il n'en est rien.
סִימָן: נָח נָד חַד. אֲמַר לֵיהּ רַב חִנָּנָא בַּר חִיָּיא לְרַב יְהוּדָה, וְאָמְרִי לַהּ רַב הוּנָא בַּר יְהוּדָה לְרַב יְהוּדָה, וְאָמְרִי לַהּ רַב חִיָּיא בַּר יְהוּדָה לְרַב יְהוּדָה: וּמִי אָמַר שְׁמוּאֵל הָכִי?
Moyen mnémotechnique : na'h, nad, 'had (les lettres des noms qui suivent : Noun-'Het pour 'Hinnana bar 'Hiyya, Noun-Dalet pour Houna bar Yehouda, 'Het-Dalet pour 'Hiyya bar Yehouda). Rav 'Hinnana bar 'Hiyya dit à Rav Yehouda, et certains disent : Rav Houna bar Yehouda à Rav Yehouda, et certains disent : Rav 'Hiyya bar Yehouda à Rav Yehouda : Et Chmouel a-t-il vraiment dit cela ?
וְהָא הָהוּא שְׁטָרָא דִּנְפַק מִבֵּי דִינָא דְּמָר שְׁמוּאֵל, וַהֲוָה כְּתִיב בֵּיהּ: מִדַּאֲתָא רַב עָנָן בַּר חִיָּיא וְאַסְהֵיד אַחֲתִימוּת יְדֵיהּ וְאַדְּחַד דְּעִמֵּיהּ, וּמַנּוּ — רַב חָנָן בַּר רַבָּה, וּמִדַּאֲתָא רַב חָנָן בַּר רַבָּה וְאַסְהֵיד אַחֲתִימוּת יְדֵיהּ וְאַדְּחַד דְּעִמֵּיהּ, וּמַנּוּ — רַב עָנָן בַּר חִיָּיא, אַשַּׁרְנוֹהִי וְקַיֵּמְנוֹהִי כְּדַחֲזֵי?
Mais voici cet acte qui est sorti du tribunal de Mar Chmouel, où il était écrit : Puisque Rav Anan bar 'Hiyya est venu et a témoigné sur sa signature et sur celle de celui qui a signé avec lui – et qui est-ce ? Rav 'Hanan bar Rabba – et puisque Rav 'Hanan bar Rabba est venu et a témoigné sur sa signature et sur celle de celui qui a signé avec lui – et qui est-ce ? Rav Anan bar 'Hiyya – nous l'avons validé et confirmé comme il convient.
אֲמַר לֵיהּ: הָהוּא שְׁטָרָא דְיַתְמֵי הֲוָה, וְחַשׁ שְׁמוּאֵל לְבֵית דִּין טוֹעִין. וּסְבַר שְׁמוּאֵל דִּלְמָא אִיכָּא דִּסְבִירָא לֵיהּ: הֲלָכָה כְּרַבִּי מֵחֲבֵירוֹ וְלֹא מֵחֲבֵירָיו, וּבְהָא אֲפִילּוּ מֵחֲבֵירָיו, סְבַר: אֶעֱבֵיד רַוְוחָא כִּי הֵיכִי דְּלָא מַפְסְדִי יַתְמֵי.
Il lui dit : Cet acte était celui d'orphelins, et Chmouel a tenu compte de la possibilité d'un tribunal qui se tromperait. Et Chmouel a pensé : Peut-être y en a-t-il un qui estime que la halakha est conforme à Rabbi face à son compagnon mais non face à ses compagnons, et que dans ce cas précis, même face à ses compagnons. Il a pensé : Je vais prendre une marge, afin que les orphelins ne soient pas lésés.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: עֵד וְדַיָּין מִצְטָרְפִין.
Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : Un témoin et un juge se joignent : lorsqu'un acte authentifié est contesté comme faux, un témoin signataire et un juge ayant authentifié l'acte peuvent ensemble attester sa validité.
אָמַר רָמֵי בַּר חָמָא: כַּמָּה מְעַלְּיָא הָא שְׁמַעְתָּא! אָמַר רָבָא: מַאי מְעַלְּיוּתָא? מַאי דְּקָא מַסְהֵיד סָהֲדָא לָא קָא מַסְהֵיד דַּיָּינָא, וּמַאי דְּקָא מַסְהֵיד דַּיָּינָא לָא קָא מַסְהֵיד סָהֲדָא!
Rami bar 'Hama a dit : Que cet enseignement est excellent ! Rava a dit : En quoi est-il excellent ? Ce que le témoin atteste, le juge ne l'atteste pas, et ce que le juge atteste, le témoin ne l'atteste pas !
אֶלָּא כִּי אֲתָא רָמֵי בַּר יְחֶזְקֵאל, אָמַר: לָא תְּצִיתִינְהוּ לְהָנֵי כְּלָלֵי דְּכָיֵיל יְהוּדָה אֲחִי מִשְּׁמֵיהּ דִּשְׁמוּאֵל.
Mais lorsque Rami bar Ye'hezkel est venu, il a dit : Ne prêtez pas attention à ces règles que Yehouda mon frère a formulées au nom de Chmouel.

Ketouvot 21b →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.