'Houlin 111a · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וּמִשּׁוּם שַׁמְנוּנִיתָא. מִשּׁוּם דְּמָא, מַאי?
et si l'aliment cuit avec lui est interdit, c'est à cause de la graisse qu'il en absorbe. Mais si un foie permis est cuit avec une autre viande, à cause du sang, qu'en est-il ?
כִּי הֲדַר סְלֵיק, אַשְׁכְּחֵיהּ לְרַבִּי זְרִיקָא, אֲמַר לֵיהּ: הַאי נָמֵי לָא תִּבְּעֵי לָךְ, דַּאֲנָא וְיַנַּאי בְּרֵיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי אִיקַּלְעַן לְבֵי יְהוּדָה בְּרֵיהּ דְּרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן פַּזִּי, וְקָרִיבוּ לַן קַנְיָא בְּקוֹפֵיהּ, וַאֲכַלְנָא.
Quand il remonta en Terre d'Israël, il trouva Rabbi Zerika, qui lui dit : Cela non plus, ne t'interroge pas à ce sujet, car moi et Yannaï, fils de Rabbi Ami, nous sommes arrivés à la maison de Yehouda, fils de Rabbi Chimon ben Pazi, et on nous a servi la trachée avec ce qui y est attaché, c'est-à-dire le poumon, le cœur et le foie, cuits ensemble, et nous en avons mangé.
מַתְקֵיף לַהּ רַב אָשֵׁי, וְאִיתֵּימָא רַבִּי שְׁמוּאֵל מִזְּרוּקִינְיָא: וְדִלְמָא פִּי קָנֶה חוּץ לִקְדֵרָה הֲוָה, אִי נָמֵי מִיחְלָט הֲוָה חָלֵיט לֵיהּ מֵעִיקָּרָא, כִּי הָא דְּרַב הוּנָא חָלְטִי לֵיהּ בְּחַלָּא, וְרַב נַחְמָן חָלְטִי לֵיהּ בְּרוֹתְחִין.
Rav Achi, et certains disent Rabbi Chmouel de Zerokinya, s'y oppose : Mais peut-être l'ouverture de la trachée était-elle hors de la marmite, de sorte que le sang du foie s'écoulait au-dehors ; ou bien on l'avait ébouillanté dès le départ, avant de le cuire avec le reste, comme ce qu'on faisait pour Rav Houna, pour qui on l'ébouillantait dans du vinaigre, et pour Rav Na'hman, pour qui on l'ébouillantait dans de l'eau bouillante.
וּסְבַר רַב פָּפָּא קַמֵּיהּ דְּרָבָא לְמֵימַר: חַלָּא אֲסִיר. אֲמַר לֵיהּ: אִי חַלָּא אֲסִיר – אִיהוּ נָמֵי אֲסִיר, כִּי הֵיכִי דְּפָלֵיט – הֲדַר בָּלַע.
Et Rav Pappa, devant Rava, pensait dire : Le vinaigre est interdit, car il a absorbé du sang du foie. Rava lui dit : Si le vinaigre est interdit, le foie lui aussi devrait être interdit : de même qu'il expulse, il absorbe de nouveau depuis ce vinaigre. Il faut donc dire que le foie n'expulse pas de sang dans ce procédé.
רַב בַּר שְׁבָא אִיקְּלַע לְבֵי רַב נַחְמָן, אַיְיתוֹ לֵיהּ כַּבְדָּא שְׁלִיקָא, וְלָא אֲכַל. אֲמַרוּ לֵיהּ: בַּר בֵּי רַב דִּלְגָיו לָא אָכֵיל, וּמַנּוּ? רַב בַּר שַׁבָּא. אֲמַר לְהוּ רַב נַחְמָן: גַּאמוּ לְשַׁבָּא.
Rav bar Chéva arriva à la maison de Rav Na'hman. On lui apporta un foie bouilli, et il n'en mangea pas. On dit à Rav Na'hman : Un disciple de la maison d'étude, qui est à l'intérieur, ne mange pas. Et qui est-ce ? Rav bar Chéva. Rav Na'hman leur dit : Faites-en avaler à Chéva de force.
כְּתַנָּאֵי: רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: הַכָּבֵד אוֹסֶרֶת וְאֵינָהּ נֶאֱסֶרֶת, מִפְּנֵי שֶׁפּוֹלֶטֶת וְאֵינָהּ בּוֹלַעַת. רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן בְּרוֹקָה אוֹמֵר: מְתוּבֶּלֶת – אוֹסֶרֶת וְנֶאֱסֶרֶת, שְׁלוּקָה – אוֹסֶרֶת וְנֶאֱסֶרֶת.
La question d'Abayé fait l'objet d'un désaccord, comme entre Tannaïm (Sages de l'époque de la Michna) : Rabbi Eliézer dit : Le foie interdit et n'est pas interdit, parce qu'il expulse et n'absorbe pas. Rabbi Ichmaël, fils de Rabbi Yo'hanan ben Beroka, dit : S'il est épicé, il interdit et il est interdit ; bouilli, il interdit et il est interdit.
רַבָּה בַּר רַב הוּנָא אִקְּלַע לְבֵי רַבָּה בַּר רַב נַחְמָן, אַיְיתִי לְקַמֵּיהּ תְּלָת סָאוֵי טַחְאֵי, אֲמַר לְהוּ: מִי הֲוָה יָדְעִיתוּ דְּאָתֵינָא? אֲמַרוּ לֵיהּ: מִי עֲדִיפַתְּ לַן מִינַּהּ, דִּכְתִיב: ״וְקָרָאתָ לַשַּׁבָּת עֹנֶג״!
Rabba bar Rav Houna arriva à la maison de Rabba bar Rav Na'hman. On lui apporta trois séa (mesure de capacité) de pains fins enduits d'huile et de miel. Il leur dit : Saviez-vous que je venais ? Ils lui répondirent : Es-tu plus important pour nous qu'elle, le Chabbat, dont il est écrit : « et tu appelleras le Chabbat délice » (Isaïe 58, 13) !
אַדְּהָכִי, אַשְׁכַּח הָהוּא כַּבְדָּא דַּהֲוָה בַּהּ סִמְפּוֹנָא דִּבְלִיעָא דְּמָא, אֲמַר לְהוּ: אַמַּאי עָבְדִיתוּ הָכִי? אֲמַרוּ לֵיהּ: אֶלָּא הֵיכִי נַעֲבֵיד? אֲמַר לְהוּ: קְרַעוּ שְׁתִי וָעֵרֶב, וְחִיתּוּכָא לְתַחַת.
Entre-temps, il trouva un certain foie dans lequel il y avait un vaisseau imprégné de sang. Il leur dit : Pourquoi avez-vous fait ainsi ? Si le sang absorbé dans le foie est permis, celui qui est rassemblé dans les vaisseaux est interdit. Ils lui dirent : Mais comment devons-nous faire ? Il leur dit : Déchirez-le en long et en large, et placez la coupure vers le bas, pour que le sang s'écoule.
וְהָנֵי מִילֵּי כַּבְדָּא, אֲבָל טְחָלָא – שׁוּמְנָא בְּעָלְמָא הוּא, כִּי הָא דִּשְׁמוּאֵל עָבְדִי לֵיהּ תַּבְשִׁילָא דִטְחָלֵי בְּיוֹמָא דְּעָבֵיד מִלְּתָא.
Et cela ne vaut que pour le foie ; mais la rate n'est que de la graisse, comme ce cas de Chmouel, pour qui on préparait un plat de rates le jour où il pratiquait la chose, c'est-à-dire la saignée.
אִתְּמַר: כַּבְדָּא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – שְׁרֵי, דְּמָא מִשְׁרָק שָׁרֵיק. כַּחְלָא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – אָסוּר. מַאי טַעְמָא? חָלָב סָרוֹכֵי מְסָרֵיךְ.
Il a été dit (par les Amoraïm, Sages de la Guemara) : Si, à la broche, le foie est au-dessus de la viande, celle-ci est permise, car le sang glisse sur elle sans être absorbé. Le pis au-dessus de la viande, celle-ci est interdite. Quelle en est la raison ? Le lait adhère à la viande et y est absorbé.
רַב דִּימִי מִנְּהַרְדְּעָא מַתְנֵי אִפְכָּא: כַּחְלָא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – שְׁרֵי, מַאי טַעְמָא? חֲלֵב שְׁחוּטָה דְּרַבָּנַן, כַּבְדָּא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – אֲסִיר, דָּם דְּאוֹרָיְיתָא.
Rav Dimi de Nehardéa enseignait l'inverse : Le pis au-dessus de la viande, celle-ci est permise. Quelle en est la raison ? Le lait d'une bête abattue n'est interdit que par les Sages. Le foie au-dessus de la viande, celle-ci est interdite, car le sang est interdit de par la Torah.
דָּרֵשׁ מָרִימָר: הִלְכְתָא, בֵּין כַּבְדָּא בֵּין כַּחְלָא, תּוּתֵי בִּשְׂרָא – שְׁרֵי, עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – דִּיעֲבַד אִין, לְכַתְּחִלָּה לָא.
Marimar a enseigné publiquement : La halakha (loi) est : que ce soit le foie ou le pis, au-dessous de la viande, c'est permis ; au-dessus de la viande, a posteriori oui, a priori non.
רַב אָשֵׁי אִיקְּלַע לְבֵי רָמֵי בַּר אַבָּא חֲמוּהּ, חַזְיֵיהּ לִבְרֵיהּ דְּרָמֵי בַּר אַבָּא דְּקָא
Rav Achi arriva à la maison de Rami bar Abba, son beau-père. Il vit le fils de Rami bar Abba qui

'Houlin 111b →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.

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וּמִשּׁוּם שַׁמְנוּנִיתָא. מִשּׁוּם דְּמָא, מַאי?
et si l'aliment cuit avec lui est interdit, c'est à cause de la graisse qu'il en absorbe. Mais si un foie permis est cuit avec une autre viande, à cause du sang, qu'en est-il ?
כִּי הֲדַר סְלֵיק, אַשְׁכְּחֵיהּ לְרַבִּי זְרִיקָא, אֲמַר לֵיהּ: הַאי נָמֵי לָא תִּבְּעֵי לָךְ, דַּאֲנָא וְיַנַּאי בְּרֵיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי אִיקַּלְעַן לְבֵי יְהוּדָה בְּרֵיהּ דְּרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן פַּזִּי, וְקָרִיבוּ לַן קַנְיָא בְּקוֹפֵיהּ, וַאֲכַלְנָא.
Quand il remonta en Terre d'Israël, il trouva Rabbi Zerika, qui lui dit : Cela non plus, ne t'interroge pas à ce sujet, car moi et Yannaï, fils de Rabbi Ami, nous sommes arrivés à la maison de Yehouda, fils de Rabbi Chimon ben Pazi, et on nous a servi la trachée avec ce qui y est attaché, c'est-à-dire le poumon, le cœur et le foie, cuits ensemble, et nous en avons mangé.
מַתְקֵיף לַהּ רַב אָשֵׁי, וְאִיתֵּימָא רַבִּי שְׁמוּאֵל מִזְּרוּקִינְיָא: וְדִלְמָא פִּי קָנֶה חוּץ לִקְדֵרָה הֲוָה, אִי נָמֵי מִיחְלָט הֲוָה חָלֵיט לֵיהּ מֵעִיקָּרָא, כִּי הָא דְּרַב הוּנָא חָלְטִי לֵיהּ בְּחַלָּא, וְרַב נַחְמָן חָלְטִי לֵיהּ בְּרוֹתְחִין.
Rav Achi, et certains disent Rabbi Chmouel de Zerokinya, s'y oppose : Mais peut-être l'ouverture de la trachée était-elle hors de la marmite, de sorte que le sang du foie s'écoulait au-dehors ; ou bien on l'avait ébouillanté dès le départ, avant de le cuire avec le reste, comme ce qu'on faisait pour Rav Houna, pour qui on l'ébouillantait dans du vinaigre, et pour Rav Na'hman, pour qui on l'ébouillantait dans de l'eau bouillante.
וּסְבַר רַב פָּפָּא קַמֵּיהּ דְּרָבָא לְמֵימַר: חַלָּא אֲסִיר. אֲמַר לֵיהּ: אִי חַלָּא אֲסִיר – אִיהוּ נָמֵי אֲסִיר, כִּי הֵיכִי דְּפָלֵיט – הֲדַר בָּלַע.
Et Rav Pappa, devant Rava, pensait dire : Le vinaigre est interdit, car il a absorbé du sang du foie. Rava lui dit : Si le vinaigre est interdit, le foie lui aussi devrait être interdit : de même qu'il expulse, il absorbe de nouveau depuis ce vinaigre. Il faut donc dire que le foie n'expulse pas de sang dans ce procédé.
רַב בַּר שְׁבָא אִיקְּלַע לְבֵי רַב נַחְמָן, אַיְיתוֹ לֵיהּ כַּבְדָּא שְׁלִיקָא, וְלָא אֲכַל. אֲמַרוּ לֵיהּ: בַּר בֵּי רַב דִּלְגָיו לָא אָכֵיל, וּמַנּוּ? רַב בַּר שַׁבָּא. אֲמַר לְהוּ רַב נַחְמָן: גַּאמוּ לְשַׁבָּא.
Rav bar Chéva arriva à la maison de Rav Na'hman. On lui apporta un foie bouilli, et il n'en mangea pas. On dit à Rav Na'hman : Un disciple de la maison d'étude, qui est à l'intérieur, ne mange pas. Et qui est-ce ? Rav bar Chéva. Rav Na'hman leur dit : Faites-en avaler à Chéva de force.
כְּתַנָּאֵי: רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: הַכָּבֵד אוֹסֶרֶת וְאֵינָהּ נֶאֱסֶרֶת, מִפְּנֵי שֶׁפּוֹלֶטֶת וְאֵינָהּ בּוֹלַעַת. רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן בְּרוֹקָה אוֹמֵר: מְתוּבֶּלֶת – אוֹסֶרֶת וְנֶאֱסֶרֶת, שְׁלוּקָה – אוֹסֶרֶת וְנֶאֱסֶרֶת.
La question d'Abayé fait l'objet d'un désaccord, comme entre Tannaïm (Sages de l'époque de la Michna) : Rabbi Eliézer dit : Le foie interdit et n'est pas interdit, parce qu'il expulse et n'absorbe pas. Rabbi Ichmaël, fils de Rabbi Yo'hanan ben Beroka, dit : S'il est épicé, il interdit et il est interdit ; bouilli, il interdit et il est interdit.
רַבָּה בַּר רַב הוּנָא אִקְּלַע לְבֵי רַבָּה בַּר רַב נַחְמָן, אַיְיתִי לְקַמֵּיהּ תְּלָת סָאוֵי טַחְאֵי, אֲמַר לְהוּ: מִי הֲוָה יָדְעִיתוּ דְּאָתֵינָא? אֲמַרוּ לֵיהּ: מִי עֲדִיפַתְּ לַן מִינַּהּ, דִּכְתִיב: ״וְקָרָאתָ לַשַּׁבָּת עֹנֶג״!
Rabba bar Rav Houna arriva à la maison de Rabba bar Rav Na'hman. On lui apporta trois séa (mesure de capacité) de pains fins enduits d'huile et de miel. Il leur dit : Saviez-vous que je venais ? Ils lui répondirent : Es-tu plus important pour nous qu'elle, le Chabbat, dont il est écrit : « et tu appelleras le Chabbat délice » (Isaïe 58, 13) !
אַדְּהָכִי, אַשְׁכַּח הָהוּא כַּבְדָּא דַּהֲוָה בַּהּ סִמְפּוֹנָא דִּבְלִיעָא דְּמָא, אֲמַר לְהוּ: אַמַּאי עָבְדִיתוּ הָכִי? אֲמַרוּ לֵיהּ: אֶלָּא הֵיכִי נַעֲבֵיד? אֲמַר לְהוּ: קְרַעוּ שְׁתִי וָעֵרֶב, וְחִיתּוּכָא לְתַחַת.
Entre-temps, il trouva un certain foie dans lequel il y avait un vaisseau imprégné de sang. Il leur dit : Pourquoi avez-vous fait ainsi ? Si le sang absorbé dans le foie est permis, celui qui est rassemblé dans les vaisseaux est interdit. Ils lui dirent : Mais comment devons-nous faire ? Il leur dit : Déchirez-le en long et en large, et placez la coupure vers le bas, pour que le sang s'écoule.
וְהָנֵי מִילֵּי כַּבְדָּא, אֲבָל טְחָלָא – שׁוּמְנָא בְּעָלְמָא הוּא, כִּי הָא דִּשְׁמוּאֵל עָבְדִי לֵיהּ תַּבְשִׁילָא דִטְחָלֵי בְּיוֹמָא דְּעָבֵיד מִלְּתָא.
Et cela ne vaut que pour le foie ; mais la rate n'est que de la graisse, comme ce cas de Chmouel, pour qui on préparait un plat de rates le jour où il pratiquait la chose, c'est-à-dire la saignée.
אִתְּמַר: כַּבְדָּא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – שְׁרֵי, דְּמָא מִשְׁרָק שָׁרֵיק. כַּחְלָא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – אָסוּר. מַאי טַעְמָא? חָלָב סָרוֹכֵי מְסָרֵיךְ.
Il a été dit (par les Amoraïm, Sages de la Guemara) : Si, à la broche, le foie est au-dessus de la viande, celle-ci est permise, car le sang glisse sur elle sans être absorbé. Le pis au-dessus de la viande, celle-ci est interdite. Quelle en est la raison ? Le lait adhère à la viande et y est absorbé.
רַב דִּימִי מִנְּהַרְדְּעָא מַתְנֵי אִפְכָּא: כַּחְלָא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – שְׁרֵי, מַאי טַעְמָא? חֲלֵב שְׁחוּטָה דְּרַבָּנַן, כַּבְדָּא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – אֲסִיר, דָּם דְּאוֹרָיְיתָא.
Rav Dimi de Nehardéa enseignait l'inverse : Le pis au-dessus de la viande, celle-ci est permise. Quelle en est la raison ? Le lait d'une bête abattue n'est interdit que par les Sages. Le foie au-dessus de la viande, celle-ci est interdite, car le sang est interdit de par la Torah.
דָּרֵשׁ מָרִימָר: הִלְכְתָא, בֵּין כַּבְדָּא בֵּין כַּחְלָא, תּוּתֵי בִּשְׂרָא – שְׁרֵי, עִילָּוֵי בִּשְׂרָא – דִּיעֲבַד אִין, לְכַתְּחִלָּה לָא.
Marimar a enseigné publiquement : La halakha (loi) est : que ce soit le foie ou le pis, au-dessous de la viande, c'est permis ; au-dessus de la viande, a posteriori oui, a priori non.
רַב אָשֵׁי אִיקְּלַע לְבֵי רָמֵי בַּר אַבָּא חֲמוּהּ, חַזְיֵיהּ לִבְרֵיהּ דְּרָמֵי בַּר אַבָּא דְּקָא
Rav Achi arriva à la maison de Rami bar Abba, son beau-père. Il vit le fils de Rami bar Abba qui

'Houlin 111b →

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