Baba Metsia 43a

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וּמְשַׁלֵּם לֵיהּ דְּמֵי כִּיסֵי.
Et il lui paie la valeur des épines, c'est-à-dire du houblon mêlé d'épines, selon la plus-value qu'il a apportée.
מַתְנִי׳ הַמַּפְקִיד מָעוֹת אֵצֶל שׁוּלְחָנִי, אִם צְרוּרִין – לֹא יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם אָבְדוּ אֵינוֹ חַיָּיב בְּאַחְרָיוּתָן. מוּתָּרִין – יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם אָבְדוּ חַיָּיב בְּאַחְרָיוּתָן. אֵצֶל בַּעַל הַבַּיִת, בֵּין צְרוּרִין וּבֵין מוּתָּרִין – לֹא יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם אָבְדוּ אֵינוֹ חַיָּיב בְּאַחְרָיוּתָן. חֶנְוָנִי כְּבַעַל הַבַּיִת, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: חֶנְוָנִי כַּשּׁוּלְחָנִי.
MICHNA : Celui qui dépose des pièces chez un changeur : si elles sont nouées, il ne s'en servira pas ; c'est pourquoi, si elles sont perdues, il n'en répond pas. Si elles sont déliées, il peut s'en servir ; c'est pourquoi, si elles sont perdues, il en répond. S'il les dépose chez un maître de maison, qu'elles soient nouées ou déliées, il ne s'en servira pas ; c'est pourquoi, si elles sont perdues, il n'en répond pas. Le boutiquier est comme un maître de maison, ce sont les paroles de Rabbi Méïr. Rabbi Yehouda dit : Le boutiquier est comme le changeur.
גְּמָ׳ מִשּׁוּם דִּצְרוּרִין לֹא יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן? אָמַר רַב אַסִּי אָמַר רַב יְהוּדָה: בִּצְרוּרִין וַחֲתוּמִין שָׁנוּ. רַב מָרִי אָמַר: בְּקֶשֶׁר מְשׁוּנֶּה. אִיכָּא דְאָמְרִי, בָּעֵי רַב מָרִי: קֶשֶׁר מְשׁוּנֶּה מַאי? תֵּיקוּ.
GUEMARA : Parce qu'elles sont nouées, il ne s'en servira pas ? Chacun noue son argent ; ce n'est pas là un signe que le déposant ne veut pas qu'on s'en serve ! Rav Assi a dit que Rav Yehouda a dit : C'est du cas où elles sont nouées et scellées qu'on a enseigné cela. Rav Mari a dit : Il s'agit d'un nœud inhabituel. Certains disent : Rav Mari a demandé : Qu'en est-il d'un nœud inhabituel ? Tékou (la question reste en suspens).
מוּתָּרִין יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן כּוּ׳. אָמַר רַב הוּנָא: וַאֲפִילּוּ נֶאֶנְסוּ. וְהָא ״אָבְדוּ״ קָתָנֵי! כִּדְרַבָּה. דְּאָמַר רַבָּה: ״נִגְנְבוּ״ – בְּלִסְטֵיס מְזוּיָּין, ״אָבְדוּ״ – שֶׁטָּבְעָה סְפִינָתוֹ בַּיָּם.
Déliées, il peut s'en servir, etc. Rav Houna a dit : Et même si elles ont été perdues par un accident de force majeure, il en répond. Mais la Michna enseigne : « si elles sont perdues » ! C'est conforme à Rabba, car Rabba a dit : « Elles ont été volées » : par un brigand armé ; « elles ont été perdues » : son navire a fait naufrage en mer.
וְרַב נַחְמָן אָמַר: נֶאֶנְסוּ לָא. אֲמַר לֵיהּ רָבָא לְרַב נַחְמָן: לְדִידָךְ דְּאָמְרַתְּ נֶאֶנְסוּ לָא, אַלְמָא לָא הָוֵי שׁוֹאֵל עֲלַיְיהוּ, אִי שׁוֹאֵל לָא הָוֵי שׁוֹמֵר שָׂכָר נָמֵי לָא הָוֵי! אֲמַר לֵיהּ: בְּהָא מוֹדֵינָא לָךְ, דְּהוֹאִיל וְנֶהֱנָה מַהֲנֶה, בְּהָהוּא הֲנָאָה דְּאִי מִיתְרְמֵי לֵיהּ זְבִינָא דְּאִית בֵּהּ רַוְוחָא זָבֵן בְּהוּ, הָוֵי עֲלַיְיהוּ שׁוֹמֵר שָׂכָר.
Et Rav Na'hman a dit : S'il y a eu accident de force majeure, non. Rava dit à Rav Na'hman : Selon toi, qui dis qu'en cas d'accident de force majeure il n'est pas tenu, on voit qu'il n'est pas emprunteur à leur égard ; s'il n'est pas emprunteur, il n'est pas non plus gardien rémunéré ! Il lui dit : Sur ce point, je te l'accorde : puisqu'il a le bénéfice de ce profit, à savoir que si se présente à lui un achat rentable, il l'achète avec elles, il est, à leur égard, gardien rémunéré.
אֵיתִיבֵיהּ רַב נַחְמָן לְרַב הוּנָא: הַמַּפְקִיד מָעוֹת אֵצֶל שׁוּלְחָנִי, אִם צְרוּרִין – לֹא יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם הוֹצִיא – לֹא מָעַל הַגִּזְבָּר. וְאִם מוּתָּרִין – יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם הוֹצִיא – מָעַל הַגִּזְבָּר.
Rav Na'hman objecta à Rav Houna, à partir d'une Michna (Méïla 21b) : Celui (le trésorier du Temple) qui dépose des pièces chez un changeur : si elles sont nouées, il ne s'en servira pas ; c'est pourquoi, s'il les a dépensées, le trésorier n'a pas commis de profanation. Et si elles sont déliées, il peut s'en servir ; c'est pourquoi, s'il les a dépensées, le trésorier a commis une profanation.
וְאִי אָמְרַתְּ אֲפִילּוּ נֶאֶנְסוּ, מַאי אִירְיָא הוֹצִיא? אֲפִילּוּ לֹא הוֹצִיא נָמֵי!
Et si tu dis : même s'il y a eu accident de force majeure, il en répond, pourquoi préciser « il les a dépensées » ? Même s'il ne les a pas dépensées, il devrait y avoir profanation !
אֲמַר לֵיהּ: הוּא הַדִּין אַף עַל גַּב דְּלֹא הוֹצִיא, וְאַיְּידֵי דִּתְנָא רֵישָׁא ״הוֹצִיא״, תְּנָא סֵיפָא נָמֵי ״הוֹצִיא״.
Rav Houna lui dit : C'est la même règle, même s'il ne les a pas dépensées ; mais comme le Tanna a enseigné « il les a dépensées » dans la première partie, il a enseigné « il les a dépensées » dans la seconde aussi.
מַתְנִי׳ הַשּׁוֹלֵחַ יָד בְּפִקָּדוֹן, בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: יִלְקֶה בְּחָסֵר וּבְיָתֵר. וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים: כִּשְׁעַת הוֹצָאָה. רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר: כִּשְׁעַת הַתְּבִיעָה.
MICHNA : Celui qui porte la main sur un dépôt : Beit Chammaï disent : Il sera pénalisé pour la baisse et pour la hausse de sa valeur. Et Beit Hillel disent : Il paie selon le moment de la sortie. Rabbi Akiva dit : Selon le moment de la réclamation.
גְּמָ׳ אָמַר רַבָּה: הַאי מַאן דִּגְזַל חָבִיתָא דְחַמְרָא מֵחַבְרֵיהּ, מֵעִיקָּרָא שָׁוְיָא זוּזָא, הַשְׁתָּא שָׁוְיָא אַרְבְּעָה. תַּבְרַהּ אוֹ שַׁתְיַיהּ – מְשַׁלֵּם אַרְבְּעָה, אִיתְּבַר מִמֵּילָא – מְשַׁלֵּם זוּזָא.
GUEMARA : Rabba a dit : Celui qui a volé à son prochain un tonneau de vin, qui valait au début un zouz et qui vaut maintenant quatre : s'il l'a brisé ou l'a bu, il paie quatre ; s'il s'est brisé de lui-même, il paie un zouz.
מַאי טַעְמָא? כֵּיוָן דְּאִי אִיתַהּ הָדְרָא לְמָרַהּ בְּעֵינָא, הָהִיא שַׁעְתָּא דְּקָא שָׁתֵי לַיהּ אוֹ דְּקָא תָּבַר לַהּ, קָא גָזֵל מִינֵּיהּ, וּתְנַן: כׇּל הַגַּזְלָנִין מְשַׁלְּמִין כִּשְׁעַת הַגְּזֵילָה. אִיתְּבַר מִמֵּילָא מְשַׁלֵּם זוּזָא. מַאי טַעְמָא? הַשְׁתָּא לָא עָבֵיד לַהּ וְלָא מִידֵּי, אַמַּאי קָא מְחַיְּיבַתְּ לֵיהּ? אַהָהִיא שַׁעְתָּא דְּגַזְלַהּ, הָהִיא שַׁעְתָּא זוּזָא הוּא דְּשָׁוְיָא.
Quelle en est la raison ? Puisque, s'il existait encore, il reviendrait à son propriétaire tel quel, c'est au moment où il le boit ou le brise qu'il le lui vole. Et nous avons appris dans une Michna (Baba Kama 93b) : Tous les voleurs paient selon le moment du vol. S'il s'est brisé de lui-même, il paie un zouz. Quelle en est la raison ? Maintenant il ne lui a rien fait ; pourquoi l'obliges-tu ? Pour le moment où il l'a volé ; et à ce moment-là, il ne valait qu'un zouz.
תְּנַן: בֵּית הִלֵּל אוֹמְרִים כִּשְׁעַת הוֹצָאָה. מַאי כִּשְׁעַת הוֹצָאָה? אִילֵימָא כִּשְׁעַת הוֹצָאָה מִן הָעוֹלָם.
Nous avons appris : Beit Hillel disent : Selon le moment de la sortie. Que signifie « selon le moment de la sortie » ? Si je dis : selon le moment de la sortie du monde, lorsque l'objet a disparu, c'est difficile.
וּבְמַאי? אִי בְּחָסֵר, מִי אִיכָּא לְמַאן דְּאָמַר? וְהָא תְּנַן: כׇּל הַגַּזְלָנִין מְשַׁלְּמִין כִּשְׁעַת הַגְּזֵילָה! וְאִי בְּיָתֵר – הַיְינוּ בֵּית שַׁמַּאי!
Et dans quel cas ? Si c'est en cas de baisse de valeur, y a-t-il quelqu'un pour le dire ? Nous avons pourtant appris : Tous les voleurs paient selon le moment du vol ! Et si c'est en cas de hausse, c'est l'opinion de Beit Chammaï !

Baba Metsia 43b →

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

וּמְשַׁלֵּם לֵיהּ דְּמֵי כִּיסֵי.
Et il lui paie la valeur des épines, c'est-à-dire du houblon mêlé d'épines, selon la plus-value qu'il a apportée.
מַתְנִי׳ הַמַּפְקִיד מָעוֹת אֵצֶל שׁוּלְחָנִי, אִם צְרוּרִין – לֹא יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם אָבְדוּ אֵינוֹ חַיָּיב בְּאַחְרָיוּתָן. מוּתָּרִין – יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם אָבְדוּ חַיָּיב בְּאַחְרָיוּתָן. אֵצֶל בַּעַל הַבַּיִת, בֵּין צְרוּרִין וּבֵין מוּתָּרִין – לֹא יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם אָבְדוּ אֵינוֹ חַיָּיב בְּאַחְרָיוּתָן. חֶנְוָנִי כְּבַעַל הַבַּיִת, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: חֶנְוָנִי כַּשּׁוּלְחָנִי.
MICHNA : Celui qui dépose des pièces chez un changeur : si elles sont nouées, il ne s'en servira pas ; c'est pourquoi, si elles sont perdues, il n'en répond pas. Si elles sont déliées, il peut s'en servir ; c'est pourquoi, si elles sont perdues, il en répond. S'il les dépose chez un maître de maison, qu'elles soient nouées ou déliées, il ne s'en servira pas ; c'est pourquoi, si elles sont perdues, il n'en répond pas. Le boutiquier est comme un maître de maison, ce sont les paroles de Rabbi Méïr. Rabbi Yehouda dit : Le boutiquier est comme le changeur.
גְּמָ׳ מִשּׁוּם דִּצְרוּרִין לֹא יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן? אָמַר רַב אַסִּי אָמַר רַב יְהוּדָה: בִּצְרוּרִין וַחֲתוּמִין שָׁנוּ. רַב מָרִי אָמַר: בְּקֶשֶׁר מְשׁוּנֶּה. אִיכָּא דְאָמְרִי, בָּעֵי רַב מָרִי: קֶשֶׁר מְשׁוּנֶּה מַאי? תֵּיקוּ.
GUEMARA : Parce qu'elles sont nouées, il ne s'en servira pas ? Chacun noue son argent ; ce n'est pas là un signe que le déposant ne veut pas qu'on s'en serve ! Rav Assi a dit que Rav Yehouda a dit : C'est du cas où elles sont nouées et scellées qu'on a enseigné cela. Rav Mari a dit : Il s'agit d'un nœud inhabituel. Certains disent : Rav Mari a demandé : Qu'en est-il d'un nœud inhabituel ? Tékou (la question reste en suspens).
מוּתָּרִין יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן כּוּ׳. אָמַר רַב הוּנָא: וַאֲפִילּוּ נֶאֶנְסוּ. וְהָא ״אָבְדוּ״ קָתָנֵי! כִּדְרַבָּה. דְּאָמַר רַבָּה: ״נִגְנְבוּ״ – בְּלִסְטֵיס מְזוּיָּין, ״אָבְדוּ״ – שֶׁטָּבְעָה סְפִינָתוֹ בַּיָּם.
Déliées, il peut s'en servir, etc. Rav Houna a dit : Et même si elles ont été perdues par un accident de force majeure, il en répond. Mais la Michna enseigne : « si elles sont perdues » ! C'est conforme à Rabba, car Rabba a dit : « Elles ont été volées » : par un brigand armé ; « elles ont été perdues » : son navire a fait naufrage en mer.
וְרַב נַחְמָן אָמַר: נֶאֶנְסוּ לָא. אֲמַר לֵיהּ רָבָא לְרַב נַחְמָן: לְדִידָךְ דְּאָמְרַתְּ נֶאֶנְסוּ לָא, אַלְמָא לָא הָוֵי שׁוֹאֵל עֲלַיְיהוּ, אִי שׁוֹאֵל לָא הָוֵי שׁוֹמֵר שָׂכָר נָמֵי לָא הָוֵי! אֲמַר לֵיהּ: בְּהָא מוֹדֵינָא לָךְ, דְּהוֹאִיל וְנֶהֱנָה מַהֲנֶה, בְּהָהוּא הֲנָאָה דְּאִי מִיתְרְמֵי לֵיהּ זְבִינָא דְּאִית בֵּהּ רַוְוחָא זָבֵן בְּהוּ, הָוֵי עֲלַיְיהוּ שׁוֹמֵר שָׂכָר.
Et Rav Na'hman a dit : S'il y a eu accident de force majeure, non. Rava dit à Rav Na'hman : Selon toi, qui dis qu'en cas d'accident de force majeure il n'est pas tenu, on voit qu'il n'est pas emprunteur à leur égard ; s'il n'est pas emprunteur, il n'est pas non plus gardien rémunéré ! Il lui dit : Sur ce point, je te l'accorde : puisqu'il a le bénéfice de ce profit, à savoir que si se présente à lui un achat rentable, il l'achète avec elles, il est, à leur égard, gardien rémunéré.
אֵיתִיבֵיהּ רַב נַחְמָן לְרַב הוּנָא: הַמַּפְקִיד מָעוֹת אֵצֶל שׁוּלְחָנִי, אִם צְרוּרִין – לֹא יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם הוֹצִיא – לֹא מָעַל הַגִּזְבָּר. וְאִם מוּתָּרִין – יִשְׁתַּמֵּשׁ בָּהֶן, לְפִיכָךְ אִם הוֹצִיא – מָעַל הַגִּזְבָּר.
Rav Na'hman objecta à Rav Houna, à partir d'une Michna (Méïla 21b) : Celui (le trésorier du Temple) qui dépose des pièces chez un changeur : si elles sont nouées, il ne s'en servira pas ; c'est pourquoi, s'il les a dépensées, le trésorier n'a pas commis de profanation. Et si elles sont déliées, il peut s'en servir ; c'est pourquoi, s'il les a dépensées, le trésorier a commis une profanation.
וְאִי אָמְרַתְּ אֲפִילּוּ נֶאֶנְסוּ, מַאי אִירְיָא הוֹצִיא? אֲפִילּוּ לֹא הוֹצִיא נָמֵי!
Et si tu dis : même s'il y a eu accident de force majeure, il en répond, pourquoi préciser « il les a dépensées » ? Même s'il ne les a pas dépensées, il devrait y avoir profanation !
אֲמַר לֵיהּ: הוּא הַדִּין אַף עַל גַּב דְּלֹא הוֹצִיא, וְאַיְּידֵי דִּתְנָא רֵישָׁא ״הוֹצִיא״, תְּנָא סֵיפָא נָמֵי ״הוֹצִיא״.
Rav Houna lui dit : C'est la même règle, même s'il ne les a pas dépensées ; mais comme le Tanna a enseigné « il les a dépensées » dans la première partie, il a enseigné « il les a dépensées » dans la seconde aussi.
מַתְנִי׳ הַשּׁוֹלֵחַ יָד בְּפִקָּדוֹן, בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: יִלְקֶה בְּחָסֵר וּבְיָתֵר. וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים: כִּשְׁעַת הוֹצָאָה. רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר: כִּשְׁעַת הַתְּבִיעָה.
MICHNA : Celui qui porte la main sur un dépôt : Beit Chammaï disent : Il sera pénalisé pour la baisse et pour la hausse de sa valeur. Et Beit Hillel disent : Il paie selon le moment de la sortie. Rabbi Akiva dit : Selon le moment de la réclamation.
גְּמָ׳ אָמַר רַבָּה: הַאי מַאן דִּגְזַל חָבִיתָא דְחַמְרָא מֵחַבְרֵיהּ, מֵעִיקָּרָא שָׁוְיָא זוּזָא, הַשְׁתָּא שָׁוְיָא אַרְבְּעָה. תַּבְרַהּ אוֹ שַׁתְיַיהּ – מְשַׁלֵּם אַרְבְּעָה, אִיתְּבַר מִמֵּילָא – מְשַׁלֵּם זוּזָא.
GUEMARA : Rabba a dit : Celui qui a volé à son prochain un tonneau de vin, qui valait au début un zouz et qui vaut maintenant quatre : s'il l'a brisé ou l'a bu, il paie quatre ; s'il s'est brisé de lui-même, il paie un zouz.
מַאי טַעְמָא? כֵּיוָן דְּאִי אִיתַהּ הָדְרָא לְמָרַהּ בְּעֵינָא, הָהִיא שַׁעְתָּא דְּקָא שָׁתֵי לַיהּ אוֹ דְּקָא תָּבַר לַהּ, קָא גָזֵל מִינֵּיהּ, וּתְנַן: כׇּל הַגַּזְלָנִין מְשַׁלְּמִין כִּשְׁעַת הַגְּזֵילָה. אִיתְּבַר מִמֵּילָא מְשַׁלֵּם זוּזָא. מַאי טַעְמָא? הַשְׁתָּא לָא עָבֵיד לַהּ וְלָא מִידֵּי, אַמַּאי קָא מְחַיְּיבַתְּ לֵיהּ? אַהָהִיא שַׁעְתָּא דְּגַזְלַהּ, הָהִיא שַׁעְתָּא זוּזָא הוּא דְּשָׁוְיָא.
Quelle en est la raison ? Puisque, s'il existait encore, il reviendrait à son propriétaire tel quel, c'est au moment où il le boit ou le brise qu'il le lui vole. Et nous avons appris dans une Michna (Baba Kama 93b) : Tous les voleurs paient selon le moment du vol. S'il s'est brisé de lui-même, il paie un zouz. Quelle en est la raison ? Maintenant il ne lui a rien fait ; pourquoi l'obliges-tu ? Pour le moment où il l'a volé ; et à ce moment-là, il ne valait qu'un zouz.
תְּנַן: בֵּית הִלֵּל אוֹמְרִים כִּשְׁעַת הוֹצָאָה. מַאי כִּשְׁעַת הוֹצָאָה? אִילֵימָא כִּשְׁעַת הוֹצָאָה מִן הָעוֹלָם.
Nous avons appris : Beit Hillel disent : Selon le moment de la sortie. Que signifie « selon le moment de la sortie » ? Si je dis : selon le moment de la sortie du monde, lorsque l'objet a disparu, c'est difficile.
וּבְמַאי? אִי בְּחָסֵר, מִי אִיכָּא לְמַאן דְּאָמַר? וְהָא תְּנַן: כׇּל הַגַּזְלָנִין מְשַׁלְּמִין כִּשְׁעַת הַגְּזֵילָה! וְאִי בְּיָתֵר – הַיְינוּ בֵּית שַׁמַּאי!
Et dans quel cas ? Si c'est en cas de baisse de valeur, y a-t-il quelqu'un pour le dire ? Nous avons pourtant appris : Tous les voleurs paient selon le moment du vol ! Et si c'est en cas de hausse, c'est l'opinion de Beit Chammaï !

Baba Metsia 43b →

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