Avoda Zara 23b · Limoud

Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אֶלָּא בְּפָרָה, דְּדָמֶיהָ יְקָרִין, אֲבָל בִּשְׁאָר קׇרְבְּנוֹת מוֹדוּ לֵיהּ!
que pour la vache rousse, dont le prix est élevé, car le non-Juif ne risquerait pas une telle perte ; mais pour les autres offrandes, ils lui concèdent qu'on ne les achète pas aux non-Juifs !
וְאֶלָּא הָא דְּתַנְיָא: לוֹקְחִין מֵהֶן בְּהֵמָה לְקׇרְבָּן, מַנִּי? לָא רַבִּי אֱלִיעֶזֶר וְלָא רַבָּנַן!
La Guemara rejette : mais alors, ce qui est enseigné : on leur achète un animal pour une offrande, de qui est-ce ? Ni de Rabbi Eliézer, ni de nos Maîtres !
וְעוֹד, תַּנְיָא בְּהֶדְיָא: מַאי אוֹתִיבוּ לֵיהּ חַבְרוֹהִי לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר? ״כׇּל צֹאן קֵדָר יִקָּבְצוּ לָךְ... יַעֲלוּ לְרָצוֹן עַל מִזְבְּחִי״.
De plus, il est enseigné explicitement dans une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : qu'ont objecté ses compagnons à Rabbi Eliézer ? « Tout le petit bétail de Kédar se rassemblera vers toi… ils monteront avec faveur sur Mon autel » (Isaïe 60, 7). Le verset concerne donc toutes les offrandes, et nos Maîtres ne lui concèdent rien.
עַד כָּאן לָא פְּלִיגִי אֶלָּא בַּחֲשָׁשָׁא, אֲבָל הֵיכָא דְּוַדַּאי רַבְעַהּ — פַּסְלַהּ; שְׁמַע מִינַּהּ דְּפָרָה קׇדְשֵׁי מִזְבֵּחַ הִיא, דְּאִי קׇדְשֵׁי בֶּדֶק הַבַּיִת — מִי מַיפְסְלָא בַּהּ רְבִיעָה?!
La Guemara poursuit sur la vache rousse : Rabbi Eliézer et nos Maîtres ne divergent que sur une crainte, mais lorsqu'il s'est certainement accouplé avec elle, il l'a invalidée, de l'avis de tous. Déduis-en que la vache rousse fait partie des saintetés de l'autel, car si elle faisait partie des saintetés de l'entretien du Temple, la bestialité l'invaliderait-elle ?!
שָׁאנֵי פָּרָה, דְּחַטָּאת קַרְיַיהּ רַחֲמָנָא.
La Guemara rejette : la vache rousse est différente, car le Miséricordieux l'a appelée « offrande expiatoire » ('hatat).
אֶלָּא מֵעַתָּה, תִּיפָּסֵל בְּיוֹצֵא דּוֹפֶן! וְכִי תֵּימָא הָכִי נָמֵי, אַלְּמָה תַּנְיָא: הִקְדִּישָׁהּ בְּיוֹצֵא דּוֹפֶן — פְּסוּלָה, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן מַכְשִׁיר?
Elle objecte : mais alors, qu'elle soit invalidée si elle est née par césarienne (yotsé dofèn), comme toute 'hatat ! Et si tu dis qu'il en est bien ainsi, pourquoi est-il enseigné : « S'il l'a consacrée alors qu'elle était née par césarienne, elle est invalide ; et Rabbi Chimon la déclare valide » ?
וְכִי תֵּימָא, רַבִּי שִׁמְעוֹן לְטַעְמֵיהּ, דְּאָמַר: יוֹצֵא דּוֹפֶן וָלָד מְעַלְּיָא הוּא, וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מוֹדֶה הָיָה רַבִּי שִׁמְעוֹן לְעִנְיַן קָדָשִׁים שֶׁאֵינוֹ קָדוֹשׁ!
Et si tu dis que Rabbi Chimon suit sa propre logique, car il a dit : celui qui est né par césarienne est un enfant à part entière (Nida 40a), Rabbi Yo'hanan n'a-t-il pas dit : Rabbi Chimon admettait, pour les offrandes, qu'il n'est pas saint !
אֶלָּא שָׁאנֵי פָּרָה, הוֹאִיל וּמוּם פּוֹסֵל בָּהּ — דְּבַר עֶרְוָה וַעֲבוֹדָה זָרָה נָמֵי פּוֹסֵל בָּהּ, דִּכְתִיב: ״כִּי מׇשְׁחָתָם בָּהֶם מוּם בָּם״, וְתָנָא דְּבֵי רַבִּי יִשְׁמָעֵאל: כָּל מָקוֹם שֶׁנֶּאֱמַר הַשְׁחָתָה — אֵינוֹ אֶלָּא דְּבַר עֶרְוָה וַעֲבוֹדָה זָרָה.
Elle explique : plutôt, la vache rousse est différente : puisqu'un défaut l'invalide, une affaire de débauche et d'idolâtrie l'invalide aussi, comme il est écrit : « car leur corruption est en eux, un défaut est en eux » (Lévitique 22, 25). Et l'école de Rabbi Ichmaël a enseigné : partout où il est dit « corruption », il ne s'agit que d'une affaire de débauche et d'idolâtrie.
דְּבַר עֶרְוָה, דִּכְתִיב: ״כִּי הִשְׁחִית כׇּל בָּשָׂר אֶת דַּרְכּוֹ עַל הָאָרֶץ״, וַעֲבוֹדָה זָרָה, דִּכְתִיב: ״פֶּן תַּשְׁחִתוּן וַעֲשִׂיתֶם לָכֶם פֶּסֶל״; וְהָא פָּרָה נָמֵי, הוֹאִיל וּמוּם פּוֹסֵל בָּהּ, דְּבַר עֶרְוָה וַעֲבוֹדָה זָרָה פָּסְלִי בַּהּ.
Une affaire de débauche, comme il est écrit : « car toute chair avait corrompu sa voie sur la terre » (Genèse 6, 12) ; et l'idolâtrie, comme il est écrit : « de peur que vous ne vous corrompiez et ne vous fassiez une image sculptée » (Deutéronome 4, 16). Or la vache rousse aussi, puisqu'un défaut l'invalide, une affaire de débauche et d'idolâtrie l'invalident.
גּוּפָא, תָּנֵי שֵׁילָא: מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר? דִּכְתִיב: ״דַּבֵּר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְיִקְחוּ״, בְּנֵי יִשְׂרָאֵל יִקְחוּ, וְאֵין הַגּוֹיִם יִקְחוּ. אֶלָּא מֵעַתָּה: ״דַּבֵּר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְיִקְחוּ לִי תְּרוּמָה״, הָכִי נָמֵי דִּבְנֵי יִשְׂרָאֵל יִקְחוּ, וְאֵין הַגּוֹיִם יִקְחוּ?
Revenons au sujet lui-même. Chéila a enseigné : quelle est la raison de Rabbi Eliézer ? Car il est écrit : « Parle aux Bnei Israël et qu'ils prennent » (Nombres 19, 2) : les Bnei Israël prendront, mais les non-Juifs ne prendront pas. La Guemara demande : mais alors : « Parle aux Bnei Israël et qu'ils prennent pour Moi une offrande » (Exode 25, 2) : en est-il de même que les Bnei Israël prendront, mais les non-Juifs ne prendront pas ?
וְכִי תֵּימָא: הָכִי נָמֵי, וְהָאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: שָׁאֲלוּ אֶת רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: עַד הֵיכָן כִּיבּוּד אָב וָאֵם? אָמַר לָהֶם: צְאוּ וּרְאוּ מָה עָשָׂה גּוֹי אֶחָד לְאָבִיו בְּאַשְׁקְלוֹן, וְדָמָא בֶּן נְתִינָה שְׁמוֹ. פַּעַם אַחַת בִּקְּשׁוּ מִמֶּנּוּ אֲבָנִים לָאֵפוֹד
Et si tu dis qu'il en est bien ainsi, Rav Yehouda n'a-t-il pas dit au nom de Chmouel : on demanda à Rabbi Eliézer : jusqu'où va l'honneur dû au père et à la mère ? Il leur dit : sortez et voyez ce qu'a fait un certain non-Juif pour son père à Achkelon, et Dama ben Netina est son nom. Une fois, on lui demanda des pierres pour l'éfod (vêtement du Grand Prêtre)

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Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot

אֶלָּא בְּפָרָה, דְּדָמֶיהָ יְקָרִין, אֲבָל בִּשְׁאָר קׇרְבְּנוֹת מוֹדוּ לֵיהּ!
que pour la vache rousse, dont le prix est élevé, car le non-Juif ne risquerait pas une telle perte ; mais pour les autres offrandes, ils lui concèdent qu'on ne les achète pas aux non-Juifs !
וְאֶלָּא הָא דְּתַנְיָא: לוֹקְחִין מֵהֶן בְּהֵמָה לְקׇרְבָּן, מַנִּי? לָא רַבִּי אֱלִיעֶזֶר וְלָא רַבָּנַן!
La Guemara rejette : mais alors, ce qui est enseigné : on leur achète un animal pour une offrande, de qui est-ce ? Ni de Rabbi Eliézer, ni de nos Maîtres !
וְעוֹד, תַּנְיָא בְּהֶדְיָא: מַאי אוֹתִיבוּ לֵיהּ חַבְרוֹהִי לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר? ״כׇּל צֹאן קֵדָר יִקָּבְצוּ לָךְ... יַעֲלוּ לְרָצוֹן עַל מִזְבְּחִי״.
De plus, il est enseigné explicitement dans une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : qu'ont objecté ses compagnons à Rabbi Eliézer ? « Tout le petit bétail de Kédar se rassemblera vers toi… ils monteront avec faveur sur Mon autel » (Isaïe 60, 7). Le verset concerne donc toutes les offrandes, et nos Maîtres ne lui concèdent rien.
עַד כָּאן לָא פְּלִיגִי אֶלָּא בַּחֲשָׁשָׁא, אֲבָל הֵיכָא דְּוַדַּאי רַבְעַהּ — פַּסְלַהּ; שְׁמַע מִינַּהּ דְּפָרָה קׇדְשֵׁי מִזְבֵּחַ הִיא, דְּאִי קׇדְשֵׁי בֶּדֶק הַבַּיִת — מִי מַיפְסְלָא בַּהּ רְבִיעָה?!
La Guemara poursuit sur la vache rousse : Rabbi Eliézer et nos Maîtres ne divergent que sur une crainte, mais lorsqu'il s'est certainement accouplé avec elle, il l'a invalidée, de l'avis de tous. Déduis-en que la vache rousse fait partie des saintetés de l'autel, car si elle faisait partie des saintetés de l'entretien du Temple, la bestialité l'invaliderait-elle ?!
שָׁאנֵי פָּרָה, דְּחַטָּאת קַרְיַיהּ רַחֲמָנָא.
La Guemara rejette : la vache rousse est différente, car le Miséricordieux l'a appelée « offrande expiatoire » ('hatat).
אֶלָּא מֵעַתָּה, תִּיפָּסֵל בְּיוֹצֵא דּוֹפֶן! וְכִי תֵּימָא הָכִי נָמֵי, אַלְּמָה תַּנְיָא: הִקְדִּישָׁהּ בְּיוֹצֵא דּוֹפֶן — פְּסוּלָה, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן מַכְשִׁיר?
Elle objecte : mais alors, qu'elle soit invalidée si elle est née par césarienne (yotsé dofèn), comme toute 'hatat ! Et si tu dis qu'il en est bien ainsi, pourquoi est-il enseigné : « S'il l'a consacrée alors qu'elle était née par césarienne, elle est invalide ; et Rabbi Chimon la déclare valide » ?
וְכִי תֵּימָא, רַבִּי שִׁמְעוֹן לְטַעְמֵיהּ, דְּאָמַר: יוֹצֵא דּוֹפֶן וָלָד מְעַלְּיָא הוּא, וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מוֹדֶה הָיָה רַבִּי שִׁמְעוֹן לְעִנְיַן קָדָשִׁים שֶׁאֵינוֹ קָדוֹשׁ!
Et si tu dis que Rabbi Chimon suit sa propre logique, car il a dit : celui qui est né par césarienne est un enfant à part entière (Nida 40a), Rabbi Yo'hanan n'a-t-il pas dit : Rabbi Chimon admettait, pour les offrandes, qu'il n'est pas saint !
אֶלָּא שָׁאנֵי פָּרָה, הוֹאִיל וּמוּם פּוֹסֵל בָּהּ — דְּבַר עֶרְוָה וַעֲבוֹדָה זָרָה נָמֵי פּוֹסֵל בָּהּ, דִּכְתִיב: ״כִּי מׇשְׁחָתָם בָּהֶם מוּם בָּם״, וְתָנָא דְּבֵי רַבִּי יִשְׁמָעֵאל: כָּל מָקוֹם שֶׁנֶּאֱמַר הַשְׁחָתָה — אֵינוֹ אֶלָּא דְּבַר עֶרְוָה וַעֲבוֹדָה זָרָה.
Elle explique : plutôt, la vache rousse est différente : puisqu'un défaut l'invalide, une affaire de débauche et d'idolâtrie l'invalide aussi, comme il est écrit : « car leur corruption est en eux, un défaut est en eux » (Lévitique 22, 25). Et l'école de Rabbi Ichmaël a enseigné : partout où il est dit « corruption », il ne s'agit que d'une affaire de débauche et d'idolâtrie.
דְּבַר עֶרְוָה, דִּכְתִיב: ״כִּי הִשְׁחִית כׇּל בָּשָׂר אֶת דַּרְכּוֹ עַל הָאָרֶץ״, וַעֲבוֹדָה זָרָה, דִּכְתִיב: ״פֶּן תַּשְׁחִתוּן וַעֲשִׂיתֶם לָכֶם פֶּסֶל״; וְהָא פָּרָה נָמֵי, הוֹאִיל וּמוּם פּוֹסֵל בָּהּ, דְּבַר עֶרְוָה וַעֲבוֹדָה זָרָה פָּסְלִי בַּהּ.
Une affaire de débauche, comme il est écrit : « car toute chair avait corrompu sa voie sur la terre » (Genèse 6, 12) ; et l'idolâtrie, comme il est écrit : « de peur que vous ne vous corrompiez et ne vous fassiez une image sculptée » (Deutéronome 4, 16). Or la vache rousse aussi, puisqu'un défaut l'invalide, une affaire de débauche et d'idolâtrie l'invalident.
גּוּפָא, תָּנֵי שֵׁילָא: מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר? דִּכְתִיב: ״דַּבֵּר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְיִקְחוּ״, בְּנֵי יִשְׂרָאֵל יִקְחוּ, וְאֵין הַגּוֹיִם יִקְחוּ. אֶלָּא מֵעַתָּה: ״דַּבֵּר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְיִקְחוּ לִי תְּרוּמָה״, הָכִי נָמֵי דִּבְנֵי יִשְׂרָאֵל יִקְחוּ, וְאֵין הַגּוֹיִם יִקְחוּ?
Revenons au sujet lui-même. Chéila a enseigné : quelle est la raison de Rabbi Eliézer ? Car il est écrit : « Parle aux Bnei Israël et qu'ils prennent » (Nombres 19, 2) : les Bnei Israël prendront, mais les non-Juifs ne prendront pas. La Guemara demande : mais alors : « Parle aux Bnei Israël et qu'ils prennent pour Moi une offrande » (Exode 25, 2) : en est-il de même que les Bnei Israël prendront, mais les non-Juifs ne prendront pas ?
וְכִי תֵּימָא: הָכִי נָמֵי, וְהָאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: שָׁאֲלוּ אֶת רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: עַד הֵיכָן כִּיבּוּד אָב וָאֵם? אָמַר לָהֶם: צְאוּ וּרְאוּ מָה עָשָׂה גּוֹי אֶחָד לְאָבִיו בְּאַשְׁקְלוֹן, וְדָמָא בֶּן נְתִינָה שְׁמוֹ. פַּעַם אַחַת בִּקְּשׁוּ מִמֶּנּוּ אֲבָנִים לָאֵפוֹד
Et si tu dis qu'il en est bien ainsi, Rav Yehouda n'a-t-il pas dit au nom de Chmouel : on demanda à Rabbi Eliézer : jusqu'où va l'honneur dû au père et à la mère ? Il leur dit : sortez et voyez ce qu'a fait un certain non-Juif pour son père à Achkelon, et Dama ben Netina est son nom. Une fois, on lui demanda des pierres pour l'éfod (vêtement du Grand Prêtre)

Avoda Zara 24a →

Vous avez repéré une notion importante qui n’est pas expliquée ? Aidez-nous à compléter Limoud.