Traduction IA · non relue· en gras : le texte mot à mot
- (רַבָּן) שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: בְּכֵלִים טְמֵאִין, בְּקַרְקַע טְהוֹרִין.Rabbi Chimon dit : dans des récipients, ils sont tamé (impurs) ; sur le sol, ils sont tahor (purs), comme on l'expliquera plus loin.
- אָמַר רַב פָּפָּא: אֲפִילּוּ לְמַאן דְּאָמַר טוּמְאַת מַשְׁקִין דְּאוֹרָיְיתָא — מַשְׁקֵי בֵּית מַטְבְּחַיָּא הִלְכְתָא גְּמִירִי לַהּ. אֲמַר לֵיהּ רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב נָתָן לְרַב פָּפָּא: וְאֶלָּא הָא דְּאָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: אֵין טוּמְאָה לְמַשְׁקִין כׇּל עִיקָּר, תֵּדַע, שֶׁהֲרֵי הֵעִיד (יוֹסֵף) בֶּן יוֹעֶזֶר אִישׁ צְרֵידָה עַל מַשְׁקֵי בֵּית מַטְבְּחַיָּא דְּכַן.Rav Pappa a dit : même selon celui qui dit que l'impureté des liquides est d'ordre toranique, pour les liquides de l'abattoir du Temple, c'est une halakha (loi) apprise par tradition de Moché au Sinaï. Rav Houna, fils de Rav Natan, a dit à Rav Pappa : Mais alors, ce qu'a dit Rabbi Eliézer : il n'y a pas d'impureté pour les liquides du tout d'ordre toranique, et sache-le, car Yossé ben Yoézer, homme de Tsereida, a témoigné au sujet des liquides de l'abattoir qu'ils sont purs. Ce propos montre que les liquides ne deviennent impurs que par décret rabbinique, lequel n'a pas cours dans le Temple.
- וְאִי הִלְכְתָא גְּמִירִי לַהּ — מִי גָּמְרִינַן מִינַּהּ?Et si c'est une halakha apprise par tradition, en déduisons-nous d'autres lois ? On ne déduit pas de principes d'une halakha transmise à Moché au Sinaï ; comment Rabbi Eliézer pourrait-il donc en faire une preuve ?
- אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְרַב אָשֵׁי: וְהָא רַבִּי שִׁמְעוֹן דְּאָמַר טוּמְאַת מַשְׁקִין דְּאוֹרָיְיתָא, דְּתַנְיָא: רַבִּי יוֹסֵי וְרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמְרִים: לְכֵלִים טְהוֹרִין, לָאוֹכָלִין טְמֵאִין.En outre, Ravina a dit à Rav Achi : Mais voici Rabbi Chimon, qui dit que l'impureté des liquides est d'ordre toranique, comme il a été enseigné dans une baraïta (enseignement tannaïtique non retenu dans la Michna) : Rabbi Yossé et Rabbi Chimon disent : pour les ustensiles, ils sont purs ; pour les aliments, impurs. Les ustensiles touchés par un liquide impur restent purs, car, d'ordre toranique, les liquides ne rendent pas impurs les ustensiles ; mais les aliments touchés deviennent impurs, car, d'ordre toranique, les liquides rendent impurs les aliments.
- וְהָכָא קָאָמַר (רַבָּן) שִׁמְעוֹן: בְּכֵלִים טְמֵאִין, בְּקַרְקַע טְהוֹרִין. וְאִי הִלְכְתָא הִיא, מָה לִי בְּכֵלִים מָה לִי בְּקַרְקַע? קַשְׁיָא.Et ici, Rabbi Chimon dit : dans des récipients, ils sont impurs ; sur le sol, ils sont purs. Or si c'est une halakha transmise à Moché au Sinaï, que m'importe dans des récipients, que m'importe sur le sol ? Si une tradition établit que ces liquides ne sont pas sujets à l'impureté, cela ne devrait faire aucune différence. La Guemara conclut : c'est effectivement une kouchya (difficulté) pour Rav Pappa.
- אָמַר רַב פָּפָּא: הָא דְּאָמְרַתְּ בְּקַרְקַע טְהוֹרִין — לֹא שָׁנוּ אֶלָּא מַיִם, אֲבָל דָּם — לֹא.Rav Pappa a dit : ce que tu as dit, que sur le sol ils sont purs, cela n'a été enseigné que pour l'eau, mais pour le sang, non : selon Rabbi Chimon, le sang peut devenir impur, même sur le sol.
- וּמַיִם נָמֵי לָא אֲמַרַן אֶלָּא דְּהָוֵי רְבִיעִית, דְּחָזֵי לְהַטְבִּיל בֵּיהּ מְחָטִין וְצִינּוֹרוֹת. אֲבָל לָא הָוֵי רְבִיעִית — טְמֵאִין.Et pour l'eau aussi, nous ne l'avons dit que lorsqu'il y a une reviit (quart de log), qui est apte à y immerger des aiguilles et des crochets. D'ordre toranique, une reviit d'eau rassemblée en un lieu constitue un mikvé (bain rituel) pour les objets qui y sont entièrement immergés ; ayant ce statut, elle ne devient pas impure. Bien que les Sages aient interdit l'immersion d'ustensiles dans une reviit, cette eau reste pure d'ordre toranique ; ils n'ont donc pas étendu leur décret à cette quantité d'eau à l'intérieur du Temple. Mais s'il n'y a pas une reviit, ils sont impurs, même sur le sol, car cette eau ne peut servir de mikvé.
- אָמַר מָר, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: לַכֹּל טָמֵא. לְמֵימְרָא דְּסָבַר רַבִּי יְהוּדָה טוּמְאַת מַשְׁקִין לְטַמֵּא טוּמְאַת כֵּלִים דְּאוֹרָיְיתָא?Le Maître a dit dans la baraïta citée plus haut, sur le doute relatif au contact avec des liquides impurs : Rabbi Yehouda dit : pour tout, c'est impur. Faut-il en conclure que Rabbi Yehouda pense que l'impureté des liquides, pour rendre impurs les ustensiles, est d'ordre toranique ?
- וְהָתְנַן: כׇּל הַכֵּלִים שֶׁיֵּשׁ לָהֶן אֲחוֹרַיִם וָתוֹךְ, כְּגוֹן הַכָּרִים וְהַכְּסָתוֹת וְהַשַּׂקִּין וְהַמַּרְצוּפִין, נִטְמָא תּוֹכוֹ — נִטְמָא גַּבּוֹ, נִטְמָא גַּבּוֹ — לֹא נִטְמָא תּוֹכוֹ.Mais nous avons appris dans une Michna : Tous les ustensiles qui ont un dos et un intérieur, tels que les coussins, les couvertures, les sacs et les sacs de cuir : si leur intérieur est devenu impur, leur dos est devenu impur ; si leur dos est devenu impur, leur intérieur n'est pas devenu impur.
- אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — שֶׁנִּטְמְאוּ מֵחֲמַת מַשְׁקִין, אֲבָל נִטְמְאוּ מֵחֲמַת שֶׁרֶץ, נִטְמָא תּוֹכוֹ — נִטְמָא גַּבּוֹ, נִטְמָא גַּבּוֹ — נִטְמָא תּוֹכוֹ.Rabbi Yehouda a dit : À quel cas ces paroles s'appliquent-elles ? Lorsqu'ils sont devenus impurs à cause de liquides ; mais s'ils sont devenus impurs à cause d'un chérets (reptile mort), si leur intérieur est devenu impur, leur dos est devenu impur, et si leur dos est devenu impur, leur intérieur est devenu impur.
- וְאִי סָלְקָא דַּעְתָּךְ טוּמְאַת מַשְׁקִין לְטַמֵּא כֵּלִים דְּאוֹרָיְיתָא, מָה לִי נִטְמָא מֵחֲמַת מַשְׁקִין, מָה לִי נִטְמָא מֵחֲמַת שֶׁרֶץ? אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: חָזַר בּוֹ רַבִּי יְהוּדָה.Et s'il te venait à l'esprit que l'impureté des liquides, pour rendre impurs les ustensiles, est d'ordre toranique, que m'importe qu'il soit devenu impur à cause de liquides, que m'importe qu'il soit devenu impur à cause d'un chérets ? Il ressort donc de la Michna que, selon lui, cette impureté est rabbinique, et que les Sages ont distingué l'intérieur et l'extérieur pour la différencier de l'impureté toranique, afin qu'on ne brûle pas de terouma (prélèvement donné au Cohen) à cause d'une impureté rabbinique. Rav Yehouda a dit, au nom de Chmouel : Rabbi Yehouda s'est rétracté de son propos dans la baraïta.
- רָבִינָא אָמַר: לְעוֹלָם לָא הָדַר, הָא — בְּמַשְׁקִין הַבָּאִין מֵחֲמַת יָדַיִם. הָא — בְּמַשְׁקִין הַבָּאִין מֵחֲמַת שֶׁרֶץ.Ravina a dit : En réalité, il ne s'est pas rétracté. Ceci, la Michna qui distingue l'intérieur et l'extérieur, concerne les liquides devenus impurs à cause des mains non lavées, qui sont impures d'ordre rabbinique ; l'impureté de ces liquides est donc rabbinique. Cela, la baraïta où l'impureté est toranique, concerne les liquides devenus impurs à cause d'un chérets, pour lesquels il n'y a pas de distinction entre l'intérieur et l'extérieur.
- אִי הָכִי, אַדְּתָנֵי ״בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים שֶׁנִּטְמְאוּ מֵחֲמַת מַשְׁקִין״, לִיפְלוֹג וְלִיתְנֵי בְּדִידַהּ: בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — בְּמַשְׁקִין הַבָּאִין מֵחֲמַת יָדַיִם. אֲבָל בְּמַשְׁקִין הַבָּאִין מֵחֲמַת שֶׁרֶץ, נִטְמָא תּוֹכוֹ — נִטְמָא גַּבּוֹ, נִטְמָא גַּבּוֹ — נִטְמָא תּוֹכוֹ! אֶלָּא מְחַוַּורְתָּא כִּדְשַׁנִּין מֵעִיקָּרָא: חָזַר בּוֹ רַבִּי יְהוּדָה.S'il en est ainsi, au lieu d'enseigner : « À quel cas ces paroles s'appliquent-elles ? Lorsqu'ils sont devenus impurs à cause de liquides », qu'il distingue et enseigne à l'intérieur du cas lui-même : « À quel cas ces paroles s'appliquent-elles ? Pour les liquides devenus impurs à cause des mains ; mais pour les liquides devenus impurs à cause d'un chérets, si leur intérieur est devenu impur, leur dos est devenu impur ; si leur dos est devenu impur, leur intérieur est devenu impur » ! Mais il est clair qu'il faut s'en tenir à ce que nous avons répondu au début : Rabbi Yehouda s'est rétracté.
- אִיבַּעְיָא לְהוּ: מִכֵּלִים הוּא דַּהֲדַר בֵּיהּ, אֲבָל בָּאוֹכָלִין כְּרַבִּי יוֹסֵי וְרַבִּי שִׁמְעוֹן סְבִירָא לֵיהּ. אוֹ דִילְמָא: לִגְמָרֵי הֲדַר בֵּיהּ כְּרַבִּי מֵאִיר?Ils ont posé la question : est-ce pour les ustensiles qu'il s'est rétracté, mais pour les aliments il pense comme Rabbi Yossé et Rabbi Chimon, que les liquides rendent impurs les aliments d'ordre toranique ? Ou peut-être s'est-il complètement rétracté, selon l'avis de Rabbi Méïr, pour qui l'impureté des liquides n'a aucun fondement toranique ?
- אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק, תָּא שְׁמַע: פָּרָה שֶׁשָּׁתְתָה מֵי חַטָּאת — בְּשָׂרָהּ טָמֵא. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר:Rav Na'hman bar Its'hak a dit : Viens et entends une preuve de la Michna : Une vache qui a bu des méi 'hatat (eaux lustrales, mêlées de cendres de la vache rousse et destinées à purifier de l'impureté du mort), si on l'a abattue avant qu'elle ne les digère, sa chair est impure, car les eaux lustrales rendent impur ce qui les touche. Rabbi Yehouda dit :
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